Der Shopblogger

Ich kenn das nur, dass für "Marketingzwecke" nach der PLZ gefragt wird. Vielleicht ist das hier ähnlich.

Oh man sollte lesen könne, du nimmst nur das Pin Verfahren

Und???? Ich kann als Anschrift doch angeben, was ich will. Hilft denen dann auch nichts. Und meinen Personalausweis muss ich nicht zeigen. (noch nicht mal einen besitzen!). Vielleicht saß ja eine Frau an der Kasse? Und der Schreiberling des Artikels hat ihr gefallen? Und kann nun auf heiße Post warten?!

Wieso halb richtig? Man muss keinen Personalausweis besitzen - stimmt doch. Vorausgesetzt, man hat einen Reisepass.
Ich habe in meinem ganzen Leben noch keinen Perso besessen und gedenke nicht, daran etwas zu ändern. Den Reisepass habe ich sowieso, da brauche ich kein zusätzliches Dokument, das den Geldbeutel dicker macht. Es ist nämlich deutlich schwerer einem US-Amerikaner einen Perso für einen Pass vormachen zu wollen, als der deutschen Post einen Reisepass vorzulegen, wenn man sein Paket abholt (Weil der Bote mal wieder zu faul war, die eine Treppe zu erklimmen, aber das ist eine andere Geschichte...)

Handyverträge abschließen macht so bestimmt sau viel spaß! ^^

Halb richtig deswegen, weil Deine Aussage für den unbedarften insofern missverständlich ausgelegt werden könnte, daß man gar keinen Ausweis bräuchte, wie z.B. in den USA.

Wir hatten mal den Fall dass eine Lastschrift nicht eingelöst wurde. Damals hatten wir noch das alte System nur mit Unterschrift. Die Bank hat sich aber geweigert die Adresse rauszurücken da der Kontoinhalber minderjährig war.
In diesem Fall hätte uns die Adresse weitergeholfen. Ob es rechtlich zulässig ist kann ich nicht sagen.

Ab nächstes Jahr sollen alle Karten und Geräte die Transaktionen gegen den Chip und nicht mehr mit dem Magnetstreifen abwickeln können. Dann sollte das Thema mit der Unterschrift wohl keine Rolle mehr spielen.

@Anonym: Einspruch! Elektronisches bezahlen hat seine Nachteile, gerade bzgl. Datenschutz und Anonymität. Trotzdem ist es doch ein hoher Gewinn an Komfort und Sicherheit. Warum soll ich am Morgen bunte Scheine von der Bank holen die der Händler dann Abends dort wieder abgibt? Und wer will schon nochmal zur Bank um Geld für den Pizzaboten zu holen?
Elektronische Zahlung ist ein Mehrwert den ich gerne nutze. Und bei Bargeldmangel kann ich dann bei Läden ohne EC-Zahlung halt nix kaufen und gehe zum nächsten.

Oh, die Warnlampe für Grundsatzdiskussionen ist gerade angegangen.

Seit wann können Minderjährige das nicht?
Ich hab damals mit 16 schon mit Lastschrift gekauft.

Dass man als Minderjähriger mit Lastschrift zahlen kann, weil der Händler nix prüft, heißt ja trotzdem nicht, dass es rechtlich so vorgesehen ist.
Lastschriften sind Rechtsgeschäfte, die eine vollständige Geschäftsfähigkeit ist. Lässt der Händler eine solche Zahlung zu, ist er eben selbst schuld wenn diese platzt. Genau so ist ja auch ein Mobilfunkvertrag (egal ob Prepaid oder Monatszahlung) nichtig, wenn er von einem Minderjährigen unterschrieben bzw. bestellt wird.

Lastschriftzahlung ist kein derart standardisierte Zahlungsform, die eben alleine schon durch das Funktionieren dem Händler Sicherheit gewährt. Da es aber auch oft genug klappt, klagt auch kein Käufer einfach so gegen die Lastschrift wenn er dafür auch die gewünschte Ware bekommen hat.

Trotz Ihrer Abschlußbemerkung steige ich doch noch darauf ein: Daß das Zahlen mit der Karte überhaupt keinen Vorteil hat, habe ich nicht behauptet. Wenn das so wäre, würden ja auch nur ganz wenige zur Teilnahme bereit sein.

Ich hatte lediglich gesagt, daß es für mich nichts bringt. Mein ganzes bisheriges Leben (einige Jahrzehnte) habe ich cash gezahlt - und ich bleibe natürlich dabei.

Für mich überwiegen halt klar die Nachteile bei Kartenzahlung: immer eine PIN im Gedächtnis beim Einkaufen bereithalten und dann evtl. auch noch ständig Ausweis bzw. Paß mitschleppen. Von der fehlenden Anonymität ganz zu schweigen.

Außerdem gilt: Ich muß ja nicht ständig einkaufen und Dinge außer der Reihe kaufen. Wenn ich mal zur Bank gehe, lasse ich mir jedesmal eine größere Summe auszahlen, die reicht dann für drei bis vier Monate. Alles bestens!

Blogleser Thomas kann ganz beruhigt sein. Das gehört vermutlich zur Rundumbetreuung. Edeka behandelt alle Menschen gleich. Kunden wie Mitarbeiter!

Es gilt nach wie vor: Nur Bares ist Wahres!

Beim Lastschriftverfahren mit Unterschrift hat der Laden nunmal keine Garantie das das Konto gedeckt ist. Wenn die Lastschrift dann platzt, braucht man die Adresse des Kontoinhabers. Deshalb steht ja auf den ganzen Zetteln immer so eine Einwilligung, daß im Falle der Nichteinlösung die Bank ermächtigt wird, die Adresse rauszugeben.

Warum hier schon vorher nach der Adresse gefragt wird lässt sich wohl nur erraten. Möglicherweise waren die Bonrollen mit dem Ermächtigungstext aus. Möglicherweise sah der Kunde so vertrauensunwürdig aus, daß die Kassierien lieber gleich die Adresse verlangt hat. Möglicherweise gabs vermehrt Betrugsfälle mit geklauten Karten und sie wurde deshalb angewiesen sich bei bestimmten Transaktionen die Adresse geben zu lassen. Möglichkeiten über Möglichkeiten.

deshalb lässt sich H&M z.b. grundsätzlich den ausweis zeigen um sicher zugehen das man auch der karteninhaber ist. bei anderen geschäften kenne ich das verfahren ab beträgen über 200€

H&M hat mich schon lange nicht mehr nach einem Ausweis gefragt, wenn ich mit Karte gezahlt habe.

Auf meine Nachfrage hieß es "machen wir nicht mehr, Unterschrift reicht"

Richtig ist, dass der Händler beim unterschriftsbasierten Lastschriftverfahren zunächst keine Garantie für den Zahlungseingang hat. Dafür hat er den Vorteil eines unschlagbar günstigen Zahlungsmittels im Vergleich zu anderen Kartenzahlungssystemen (was letztlich in der Gesamtkalkulation den Kunden zugute kommen sollte).

Um die Sicherheit zu steigern, dass die Unterschrift zum Kartenkonto gehört, gibt es verschiedene Möglichkeiten. Die unglücklichste ist allerdings die oben erwähnte. Zwar ist m.E. gegen die Rechtmäßigkeit des Vorgehens nichts einzuwenden, sofern vor dem Kauf auf die Adressaufnahme hingewiesen wurde. Jedoch stößt dieses Vorgehen auf weitgehende Ablehnung bei den Kunden (wie der Threat zurecht zeigt).

Daher wäre der Händler besser bedient, etwas mehr GEld einzuplanen, und weitere Hilfen zur Steigerung der Sicherheit zu nutzen. Dabei muss es nicht immer girocard (mit PIN) sein. Es gibt auch die Möglichkeit, die Forderung (also die Lastschrift) an Dienstleister abzutreten und dafür eine Zahlungsgarantie zu erhalten. Oder er lässt die Karte mittels Onlineabfrage auf Sperrlisten prüfen, u.a. auch gegen den von der Polizei unterstützten "KUNO-Sperrdienst". Es gibt weitere Möglichkeiten, die aus meiner Sicht alle dem berechtigten Schutz der informationellen Selbstbestimmung genügen...
Alles dies kostet allerdings Geld. Daher ist ein Ausgleich zu finden zwischen Kosten und Kundenakzeptanz.
Das Ergebnis fällt unterschiedlich aus, wie die Erfahrungen der Vorredner zeigen.

Die Zahlungsausfälle im Unterschriftverfahren sind sogar gesunken. Mittlerweile ist das in Bankenkreisen als "unsichere" Verfahren bezeichnete ELV mit Unterschrift weitaus weniger betrugsanfällig und damit "sicherer", als das Electronic Cash bzw. jetzt Girocard genannte PIN-Verfahren.
Die Zahlen der Polizei bestätigen dies, wie die Grafik zeigt.
http://www.polizei-beratung.de/presse/downloads/infografiken/index/content_socket/infografiken/display/192/

Selbst große Unternehmen im Tankstellenbereich (BP), die bei Girocard sogar eine geringere PIN-Gebühr zahlen, wechseln zu ELV, weil es weniger kostet.
http://www.derhandel.de/news/unternehmen/pages/EC-Karten-Gebuehren-unter-Druck_1666.html

Gestern haben wir etwas Stoff (Textilien, nicht den anderen) gekauft und da haben sie bei Kartenzahlung auch nach der Addresse gefragt. Begründung war simpel: Die Abbuchung kommt von ner Firma, die anders heißt als der Laden und deshalb kam es wohl öfter vor, dass jemand die zurückgehen ließ. Da die Bank wohl ne hohe Gebühr verlangt, um die Addresse raus zu rücken, sammeln sie die Addresse gleich ein, falls es Probleme gibt. Wenn die Überweisung klappt, schmeißen sie die weg.

Prinzipiell finde ich es nicht toll, aber andererseits gibts auch kein Recht auf Kartenzahlung, also was solls. Abgesehen davon haben die interessanterweise auch keinen Perso o.ä. verlangt.