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Automatische Türverriegelung

Geschrieben von am
Hier schreibt Mo:
Ich war mal in einem Laden, der hatte seine Warensicherungsanlage mit dem Türschliesmechanismus gekoppelt...jedes mal wenn, wenn der Alarm losging, ging die Tür einfach nicht mehr auf, bis sie manuell freigegeben wurde.
Die Idee ist prinzipiell nicht schlecht. Manchmal wünsche ich mir sowas auch. Aaaaber: Eine Tür, die beim Auslösen der Warensicherungsanlage automatisch verriegelt, kann tödliche Konsequenzen haben.

Man stelle sich einfach folgendes Szenario vor: Ein Feuer bricht aus und durch eine Fehlfunktion (z.B. durch Hitze) oder ein (aus welchen Gründen auch immer in die Schranke geratenes) Warensicherungsetikett löst die Warensicherungsanlage aus und die Türen blockieren und alle Kunden und Mitarbeiter kommen ums Leben. Ich übergebe an Tom.

Das möchte ich nicht verantworten müssen.

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Kommentare

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FaaB am :

Dann muss man halt noch zusätzlich den Feueralarm damit koppeln, welche die Tür dauerhaft offenhält und die sperre der warensicherungsanlage aufhebt.
Dürfte technisch nicht sehr schwer sein.

krustyDC am :

Und das sagst du ernsthaft völlig frei von Bauchweh und Bedenken? Nee, nee.

kiss-prinzip: keep it simple & safe...

ToWi am :

Ja, kann man so ohne Bedenken und Bauchweh sagen!

Britta Stahl am :

Und wenn nachts der Feueralarm aufgrund einer Fehlfunktion auslöst, geht die Tür sperrangelweit auf und alle, die vorbeikommmen, können mitnehmen was ihnen gefällt. Ist auch nicht die Endlösung...

tyler am :

Wenn ich in einem Laden stehe und nicht rauskomme hat der Shopbesitzer nicht viel Zeit für eine Entschuldigung/Erklärung/Öffnung, dann ruf ich die Polizei
und "Das mach ich, um die Ladendiebe besser zu fangen" werd ich sicherlich nicht als plausible Erklärung für meine Freiheitsberaubung akzeptieren.
Wenn man zu solch übertrieben radikalen Mitteln greift sollte man den Laden erst gar nicht *öffnen* und die Ladendiebe und Kunden aus- statt einsperren.

FaaB am :

Oh ja, sehr soziales denken!
Echt solch eine Arroganz... Zum kotzen diese Gesellschaft. Ständig liest man hier nur Hass-Botschaften und lauter unsoziale Menschen hier.
Es würde wahrscheinlich nicht mal eine Minute dauern, bis ein Mitarbeiter an der stelle wär um den Ladendieb festzuhalten und die Tür wieder zu öffnen.
Nicht mal eine Minute kannst du opfern, um der Kriminalität entgegen zu wirken?
Armes Deutschland! Arme Welt!

tyler am :

Wenn ich nicht damit einverstanden bin, von einem Shopbesitzer eingeschlossen zu werden, dann wirft man mir mangelndes soziales Denken vor?
Ah ja!
Kannst Du mir mal erklären, wo beim Vorgang des Kunden-Enschliessens der soziale Gedanke steckt?

Auf unsoziale Aktionen reagier ich halt nicht überdurchschnittlich sozial.

Wessen Zeit sollte geopfert werden?
Etwa die der Kunden?

Klingt ja wirklich wahnsinnig sozial

und "Es würde wahrscheinlich nicht mal eine Minute dauern" ist doch grundsätzlich erste einmal nur Wunschdenken.
Fakt ist: erst einmal steh ich vor der verschlossenen Tür.

FaaB am :

Au ja du verlierst 1, 2, 3, 4 (worst case 5) Minuten. Das ist sehr tragisch.... Denn diese 5 Minuten hättest du natürlich sehr nützlich benutzt...

Nun stell dir mal vor, dass der Ladendieb evtl nicht nur im Ladenklaut. Vielleicht bestiehlt er ja auch leute. Vielleicht passiert dir ja sowas mal. Und vielleicht hätte es verhindert werden können, wenn der jenige gefasst worden wäre als er im Laden was klaute.

Felix am :

Diese fünf Minuten können aber durchaus den Unterschied zwischen Bus/Zug erwischt und verpasst ausmachen. Wenn ich wegen so einer Aktion einen Bus verpassen würde und dann 30 Minuten warten müsste, wäre ich ziemlich sauer und der Ladenbesitzer könnte sich auf eine Standpauke gefasst machen.

tyler am :

Mag ja sein, dass deine Lebenszeit für dich keinen Wert hat, Du jede Minute deines Lebens sinnlos vertrödelst und es von daher keinen Unterschied macht, ob Du jetzt gerade vor einer verschlossenen Tür warten musst oder nicht.
Aber verallgemeiner diese Grundhaltung doch nicht einfach so.

Der Ladenbesitzer macht sich sein Leben da sehr einfach
...auf Kosten seiner Kunden und ihrer Zeit

Kit am :

1. Wie jemand sein Eigentum sichert sollte jedem in gewissen Grenzen freigestellt bleiben. Insoweit hast Du dich da nicht einzumischen. Die Vermögensverluste entstehen ja nicht bei dir.

2. Es steht dir frei solche Läden zu meiden. Niemand zwingt einen derart gesicherten Laden zu betreten.

Ende der Diskussion.

PS: Wir haben hier im Nachbarort auch einen PC Laden der mehrfach überfallen wurde. Tagsüber. Das Ende vom Lied: Alles ist jetzt schön in Panzerglas ausgeführt und die Tür wird von den Angestellten per Fernbedienung geöffnet. Punkt. Da kommt keiner unerwünscht rein und keiner geht ohne Gruß.

Das finde ich nur konsequent. Und ich kaufe da gerne ein. Gute Preise (weil ich keine Überfallverluste mitfinanzieren muss) und ich werde bei meiner Auswahl und meinem Einkauf nicht von unerwünschten Ladenbesuchern belästigt. Perfekt.

MrBrook am :

Tolle Aussage. Ich werde irgendwann einen Laden eröffnen und alle Kunden, die nach draußen wollen, erstmal präventiv durchsuchen. Nicht, dass die noch was klauen.
Dazu habe ich das Recht, jedem steht es schließlich in gewissen Grenzen frei, sein Eigentum zu sichern und alle, denen das nicht passt, können den Laden ja meiden.

Das klappt nicht? Richtig. Denn weder für die Durchsuchung noch für das Einsperren hat der Supermarktbetreiber eine Rechtsgrundlage. Daher funktioniert beides nicht.

Kit am :

Achso. Die angeführten Belege für deine Aussage sind aber auch erdrückend.

krustyDC am :

Das ist eben die Frage der Zeit.
Wieviel Freiheit ist jedes Individuum bereit zu opfern für das Sicherheitsgefühl eines anderen Individuums?

Ich nehme an, FaaB, dass du ebenso für den Bundestrojaner argumentierst? Und naja, nein, das ist nicht was ganz anderes. Nur eben im Kleinen... :-)

Dee am :

Gehts noch?
Ein verrückter Steht im Laden und will alle ernsthaft umbringen und fuchtelt mit einer Waffe. Du bist im Laden, ich auch. Wir laufen beiden los. Ich hab den teuren Whiskey in der Hand... die Warensicherungsanlage löst aus, die Tür fällt hinter mir zu. Du kommst nicht raus. Ein Glück ist die Warensicherungsanlage auch mit dem Feueralarm gekoppelt.
Schade eigentlich, dass der verrückte Dich in seine Finger bekommen hat. Da ich nicht arrogant, sondern total sozial bin, bringe ich Blumen an Dein Grab...

FaaB am :

Und den Whiskey mal eben wegzuschmeißen klingt ja sehr schwer... Wenn du schon so schlau bist nachzudenken, dass du eine chance hast wegzurennen, wirst du auch in dem moment darüber nachdenken können, den whiskey nun nicht mitzunehmen.

Herr T. am :

Ich kaufe häufig mit meiner kleinen Tochter im Kinderwagen ein. Die Einkäufe verstaue ich dann bis zur Kasse im Netz.
Da käme ich nicht auf die Idee, alles herauszusuchen, wenn es eilig und gefährlich ist.
Es gibt noch so viele weitere Möglichkeiten, warum die Warensicherungsanlage auslöst, dass ich eine solche Idee für höchst gefährlich halte.
Denke z.B. mal an die Fehlalarme, die durch Rossmann-Etiketten regelmäßig bei Björn vorkommen.
Kennst Du eigentlich keine Situationen, in denen Du _dringend_ weg musst und eben keine 1-5 Minuten übrig hast?

DJ Teac am :

Du erwartest ernsthaft dass ein Mensch der nicht darauf Trainiert ist in einer Lebensbedrohlichen Situation an das Wegwerfen der Flasche denkt?

Auserdem, was ist wenn er sich heimlich aus dem Staub machen will um nicht gefahr zu gehen erschossen zu werden, und dabei auch wieder die Flasche vergisst?

Was ist wenn wirklich ein heftiges Feuer ausbricht und man rausrennen will? Denkt man da daran dass man vielleicht irgendwas gerade in der Hand hat ?

Wer garantiert mir dass die Kassierer in dem Moment richtig reagieren und die Anlage deaktivieren oder die Türen wieder freigeben?

Solche Anlagen müssen verboten werden, ich frag mich auch wie das Feuerschutzmäsig aussieht, ob es nicht sogar verboten ist?

Egal wie du es drehst, es kann eine Gefahr für Leib und Leben darstellen.

DJ Teac am :

Brandschutz meinte ich, hat aber wohl jeder verstanden ;-)

hmm am :

hier möchte ich ihnen wiedersprechen. reflex artig davon zurenne is doch noch etwas deutlich anderes als zu überlegen die flasche wegzulegen vorm verlassen des laens damit er alarm nicht losgeht. das eine ist eine einfache flucht vor der gefahr wie sie in unseren genen seit jahrtausenden schlummert ( wennn auch nicht jeder automatisch rennt, menschen sind kompliziert und manch einer bleibt vor dem heranrauschenden bus einfach sthen) das andere ist ein umfangreicherer gedankengang der nicht so automatisch abläuft und ausserdem vorraussetzt, dass man von der anti-klau-tür bescheid weiss (schilder liest nicht jeder)

Marzell am :

Merke: Hohe Diebstahlrate = niedrige Preise ;-)

Michael am :

komisch, dass dich das so aufregt, dabei ist das doch so oft vorhanden. gibt doch z.B. Tankstellen mit Kassenhäusen und Schranke, wo man nicht rauskommt, ohne bezahlt zu haben. Oder Schwimmbäder, die mit RFID arbeiten. Da zahlt man auch am Ende, und kommt vorher nicht raus.

Man muss ja nicht gleich die ganze Eingangstür verriegeln. so eine Schranke, wie sie oft am Ladeneingan steht, würde vermutlich schon viele aufhalten, und im wäre im Falle eines Feuers o.ä. noch zu überwinden.

Gruß

tyler am :

Bei solchen Läden weiss ich aber in der Regel bereits vor dem Eintritt, dass ich beim Verlassen mit einer Verzögerung rechnen muss und kann mich frei entscheiden, ob ich mich darauf einlasse oder nicht.
Wenn ich im Supermarkt plötzlich nicht rauskomme trifft mich das vermutlich sehr überraschend.
"Davon war vorher nie die Rede"

ichundnichtdu am :

Genau, ich war letztens in einem Supermarkt, da waren grad Fensterputzer bei der Arbeit und haben einfach den Türöffner abgestellt, damit sie arbeiten konnten. Da hab ich sofort die Polizei angerufen und sie wegen Freiheitsberaubung angezeigt. Die haben ganz schön geschaut, als sie abgeführt wurden.

47-fache Freiheitsberaubung, ha, das haben sie nun davon, daß sie nun die Fenster der JVA putzen dürfen.

BSfH am :

Außerdem wäre das etwas schlecht, wenn wieder irgendjemand einen noch gesicherten Artikel (->Rossmann) reinträgt und damit die Türen verriegelt...

Bianca am :

das gleiche prinzip finde ich auch sehr erschreckend bei autos, die automatisch die türverriegelung aktivieren, sobald man fährt.

ich glaube nicht, dass es 100% sicher ist, dass diese verriegelung bei einem unfall wieder öffnet. und das alles nur, weil einige in unsicheren gegenden aus ihren autos gezogen werden. da kann man das dingen auch manuell verschließen, wenn man sich unsicher fühlt. diesen knopf gibts ja schon ewig.

Bjoern Harste am :

Naja, da kann man ja selber mit einem Knopfdruck die Tür wieder entriegeln.

Bianca am :

iss die frage was umständlicher ist:

jedes mal die verriegelung zu deaktivieren, oder einmal zu verriegeln

oh am :

Von Innen öffnest Du die Verriegelung ganz normal durch den Türöffner, wie Du die Tür immer öffnest. Man muss nicht am Knöpfchen ziehen oder ähnliches.

Dee am :

Auch wenn die Elektrik beim Unfall zerstört wird?
Ich habe im Auto einen Gurtschneider und Nothammer liegen...

krustyDC am :

Im Fach der Beifahrertür? *d&r*

Aber zur Verriegelung: Ich kann mich mit diesen vorgegebenen Sicherheitsmaßnahmen auch nicht anfreunden. "Wers nicht mag, kann es ja deaktivieren"...Nee...Es muss eben genau andersrum sein.

DJ Teac am :

Die Mechanik des inneren "Türgriffes" funktioniert aber immernoch, egal wie hinüber die Elektronik ist.
Wirklich "Kraft" haben diese elektrischen Schlieser auch nicht, das könnte ein Kind wohl überwinden falls das Ding gegen hällt.

Fincut am :

Einfach einen Glaskasten mit Axt neben die Tür hängen?

Till am :

Das könnte bei einem Junkie, der zu fliehen versucht, ungewollte Gedankengänge hervorrufen...

gewuerzwiesel am :

für welch sinnlose diskussion ihr alle Zeit habt :-)
die 2min "eingesperrt" zu sein, können euch da ja kaumfehlen :-D

Stefan am :

Hoffentlich haben wir hi9er bald Amerikanische gverhältnisse! Dann holt man einfach seine Knarre raus und baller den Junkie übern haufen wenn der Klaut und wegrennt. Dann hat sich das Problem gelößt.

Und Kinder werden einfach für ein Jahr eingesperrt. Ab in den Knast. Dann haben die wenigstens mal ein Jahr in Ihrem leben, wo die für die Schule lernen können.

Was für ein Glück das es Satire und Ironie gibt ;-)

HH am :

Dann nimmt man eben eine (sich öffnende) Falltür statt einer (sich verriegelnden) Normaltür.
So ein klassischer Kerker ist darüber hinaus ziemlich feuerresistent!

Kim am :

Ich finde, einen absolut wirksamen Mechanismus gegen Ladendiebe gibt es nicht - es sei denn, man hat keinen Laden und betreibt ausschließlich einen Webshop, der die Ware gegen Vorkasse ausliefert...

Einsperren = Freiheitsberaubung - und das dürfen nur ganz spezielle Personen hier in Deutschland... Ladenbesitzer gehören hier nicht dazu.

Milan am :

Keine gute Idee allein schon aus dem Grund das bei einem Feuer möglicherweise Kunden einfach mit ihrem Einkaufskorb in der Hand losrennen und dann vor verschloßener Tür stehen.
Und wie das aussehen kann wen Kunden bei einem Feuer vor verschloßenen Türen stehen konnte man hier sehen:
http://www.news.ch/Inferno+im+Supermarkt+fordert+hunderte+Opfer/185882/detail.htm

Als ich die Ruinen gesehen habe lief mir ein kalter Schauer über den Rücken!



Eine möglichkeit wäre höchstens das die Türen nach dem Alarm für max 5 Sekunden versperrt sind und die Sperre dann durch einen Tastendruck des Kassierers aufrecht erhalten werden muss. Aber so ein System kann auch versagen...

MM am :

Wie wär es denn, wenn der Kassierer einfach einen Knopf bekommt? Ohne automatische Sperre, denn der Kassierer dürfte am ehesten mitbekommt, ob Fluchtgefahr besteht oder es nur Rossmann war.

Nic0 am :

So schnell kann der Kassierer niemals reagieren!
Wenn er so schnell schalten würde, könnte er auch gleich nachrennen, der dürfte ja dann höchstens 2 Meter Vorsprung haben...

Gabhal am :

Weil der Kassierer ja auch steht und nicht in seinem "Häuschen" sitzt...
Knopf = gute Idee.

Nic0 am :

Genau, und der Kassierer hält ja auch jeden Kunden für einen potentiellen Ladendieb und hat den Finger permanent am Knopf. Die Kundschaft wird's freuen.
Kapierst du's nicht? Wenn da einer an an der Kasse bei dir vorbeirauscht, hättest du, nachdem die Schiebetür sich meist schön öffnet bevor man direkt davor ist, maximal 1-2 Sek. um den Knopf zu drücken.
Knopf = geistiger Dünnschiss.

Kit am :

Um einen unerwünschten Einfluß auf nichtbeteiligte Kunden zu vermeiden hier mein Vorschlag:

Hinter der Warensicherungserkennungsanlage ist eine automatische Falltür.

Dann wird der unehrliche Kunde vertikal aussortiert und die anderen Kunden sind nicht betroffen. That easy.

Bademeister am :

He cool, nur vier Kommentare, und schon schreibt jemand "armes Deutschland". Als regelmäßiger Blog-Leser weiß man ja eigentlich, auf welche Art von Armut es wohl hinweist, wenn jemand auf jedweden gefühlten oder vermuteten Missstand derart wahllos-reflexhaft mit Staatsbeileid reagiert. Am besten gar nicht beachten.

Der Verlauf der weiteren Debatte hier beweist wunderbar, wie gut man daran getan hätte...

Bademeister am :

He cool, nur vier Kommentare, und schon schreibt jemand "armes Deutschland". Als regelmäßiger Leser diverser Blogs weiß man ja eigentlich, auf welche Art von Armut es wohl hinweist, wenn jemand auf jedweden gefühlten oder vermuteten Missstand derart wahllos-reflexhaft mit Staatsbeileid reagiert. Am besten also gar nicht beachten.

Der Verlauf der weiteren Debatte hier beweist wunderbar, wie gut man daran getan hätte...

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