VORSICHT! LASERSTRAHLUNG!!!
Mein Leergutautomat benutzt mehrere Techniken zum erkennen der Flaschen(form), bzw. der Barcodes und der Pfandlogos. Dazu gehören unter anderem eine dunkelblaue diffuse Beleuchtung und ein Lasergitter.
Eben stand eine Famile vor dem Automaten und hat etliche Pfandflaschen eingeworfen. Der etwa achtjährige Junge war neugierig und hat sein Gesicht direkt an die Öffnung des Automaten gedrückt, um das flackernde Lichtspiel zu beobachten.
Panisch riss ihn sein Vater wieder weg: "Lass das, das ist gefährlich. Das sind Laserstrahlen!"
Er hätte ja Recht gehabt, denn Laserstrahlen sind das tatsächlich. Aber das ist nur halb so schlimm, denn Laserstrahlung der Klasse 2, die dazu noch aufgefächert ist und (von einigen möglichen diffusen Reflexionen an den Flaschen mal abgesehen) im Gerät bleibt, ist nicht weiter gefährlich.
Eben stand eine Famile vor dem Automaten und hat etliche Pfandflaschen eingeworfen. Der etwa achtjährige Junge war neugierig und hat sein Gesicht direkt an die Öffnung des Automaten gedrückt, um das flackernde Lichtspiel zu beobachten.
Panisch riss ihn sein Vater wieder weg: "Lass das, das ist gefährlich. Das sind Laserstrahlen!"
Er hätte ja Recht gehabt, denn Laserstrahlen sind das tatsächlich. Aber das ist nur halb so schlimm, denn Laserstrahlung der Klasse 2, die dazu noch aufgefächert ist und (von einigen möglichen diffusen Reflexionen an den Flaschen mal abgesehen) im Gerät bleibt, ist nicht weiter gefährlich.
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Kommentare
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jemand® am :
Theo am :
Bjoern Harste am :
Theo am :
Bjoern Harste am :
roy am :
Noch besser sind natürlich die mit vier Buchstaben. Ich rate daher final zu einem KLMF. Damit ist man auf der absolut sicheren Seite.
noxx am :
Bianca am :
Kit am :
Da wäre wieder eine mechanische Fehlerquelle ausgeschaltet.
Marco am :
Als Vater würde ich auch erstmal sehr ernst werden. Erst wenn ich weiß bin mein Bub versteht den Unterschied zwischen Laserstrahlklassen und dem direkten Beschuss des Auges etc. _wirklich_, dann kann man differenzieren. Es gibt genug Kids die mit in DE gar nicht zugelassenen Laserpointern, das sind wohl die meisten Billigteile, rumrennen und anderen absichtlich in die Augen leuchten!
"Messer, Schere, Feuer, Licht, ist für Kinderhände nicht!"
Max am :
Sowas gehört weggesperrt.
tsa am :
Oder hat Björn Physik und Medizin studiert und seine Meinung ist fundiert?
Warum führt er dann einen SPAR-Markt?
Benny am :
tsa am :
Ich habe nur den Link von Björn verfolgt.
Was lese ich da?
"*) Anmerkung zu Laserklasse 2 und 2M: Durch wissenschaftliche Untersuchungen (FH Köln) wurde festgestellt, dass der Lidschlussreflex (dieser tritt im übrigen innerhalb 0,25 s auf; eine längere Bestrahlung schädigt das Auge) nur bei < 20 % der Testpersonen gegeben war. Von dem Vorhandensein des Lidschlussreflexes zum Schutz der Augen darf somit in der Regel nicht ausgegangen werden."
Die ungefährdeten Personen liegen also bei unter 20%.
Der Link von Björn beruhigt mich also nicht. Das empfinde ich eher als zynisch.
Jens (der andere) am :
Auch wenn DIESER Laser ungefährlich sein mag - von irgendwelchen Sonderfällen wie Reflektion an Leergut, wobei die Flasche als Hohlspiegel wirkt (Cola?), so sind es denn andere nicht. Und einem Kind die Unterschiede zu erklären, dauert etwas zu lange. Besser einmal zu wenig hingeschaut als einmal zu viel...
LeSmou am :
was sind denn das für methoden?
packer am :
so war das, denke ich mal, gemeint.
LeSmou am :
ich habs gelesen im sinne von hingeschaut=aufs kind aufpassen
anders ergibt es sogar sinn
Rinderteufel am :
Da muss nun endlich mal die Kamera in,
und der TFT Screen an den Automaten!
Oder Björn verteilt Laserschutzbrillen.
Zarquod am :
Werft doch mal einen Blick ins Laserfreak.net-Forum. Hint: Björn nennt sich im IRC und anderswo meist "Mooseman".
Anke_ am :
wenn man aber sozusagen quer zum Laser steht und der quasi an einem vorbei schießt, sollte das ungefährlich sein DACHTE ICH.
weil nach meiner logik passiert dann ja wirklich nichts.
DJ Teac am :
Kannst du ihn nicht sehen, und blendet er dich nicht, kann er nicht schaden (ich rede mal nur von Laser im sichtbarem bereich)
Jedoch kann ein Laser sobald man ihn sieht den Augen schaden, weil das Licht ja bei einem ankommt.
Wobei die Schädigung dann natürlich noch immer von der Stärke des Strahls abhängt, und ob man das ganze provoziert (Liedschluss unterdrückt).
Bei den Lasern welche Augenärzte zB einsetzen kann auch das Streulich schon Schäden hervorrufen.
Die liegen glaube ich so im 50mw Bereich.
Die 5mw "Heimlaserpointer" sind zwar auch nicht gedacht um Leute zu blenden (auch wenn es einigen Idioten noch so lustig erscheint), beim versehentlichen in den Strahl blicken ist man aber nicht sofort ein Fall für 3 schwarze Punkte mit gelber Fassung.
Anke_ am :
DJ Teac am :
Das Glas einer Flasche könnte wenn man Pech hat den Strahl brechen in Richtung Auge....
Ich habe bis jetzt nur einen Automaten gesehen der dagegen einen Schutz ist, ein Uralt "Nur Coca Cola Glasflaschen Annimm" Automat in einem Krankenhaus, wo jedesmal eine kleine Klappe zuging.
Natürlich wäre so eine Klappe wieder ein bewegendes Teil, und damit eine mögliche Fehlerquelle. mehr.
Anke_ am :
Was ich meinte ist DIREKTE Laserstrahlung. Dass der Hersteller die unterschiedlichen Brechungen nicht alle mitberechnen kann, ist schon klar.
Irgendwo stand doch hier auch, dass es ungefährlicher wird, wenn der Strahl durch eine Scheibe hindurch kommt, dann wirds ja immer ungefährlicher sozusagen
DJ Teac am :
Aber nur weil der Strahl durch ein weiteres stück Glas geht ist noch nicht zwingend harmlos. Es gibt natürlich Spezialglas, aber daraus werden ja keine Colaflaschen gemacht
Im dümmsten fall wird der strahl Fokusiert und trifft direkt ins Auge.
Ist zwar sehr unwahrscheinlich (1:1.000.000. behaupte ich mal) aber wir wissen Murphy ist unser ständiger begleiter.
Die klappen haben übrigens einen doppelten Sinn. Flasche nicht zu schnell nachschieben, und schutz vor dem Laser.
Markus 2 am :
Ich glaube, ich sehe jetzt nichts mehr. *seufz*
Markus 2
BSfH am :
In den Kassen sind die Dinger auch eingebaut und die arbeiten sehr ähnlich wie der Scanner im LGA. Und in der Kasse scannen die nach oben und zum Kassierpersonal hin. Nicht wie hier nur nach innen. Nach eurer (nicht alle!) Logik sollte dann also auch jeder, der an so einer Kasse vorbeigeht ne Netzhautbverbrennung davontragen.
Und wegen den Laserklassen: Klasse 1 ist nur in geschlossenen Geräte möglich, normale, zugelassene Laserpointer sind Klasse 2 und immer noch ungefährlich (man sollte es halt nicht übertreiben, aber es geht um UNFÄLLE).
Denkt doch einfach mal kurz nach, bevor ihr hier so nen Stuss abgebt und wieder sinnlos Panik verbreitet. Und außerdem müssen alle Geräte mit Lasern so konstruiert sein, dass man nicht einfach so irgendwelche Verletzungen davonträgt...
sarc am :
Was die Laserklassen angeht, wüsste ich zunächst nicht, warum Klasse 1 nur für Laser in geschlossenen Gehäusen erreichbar sein sollte. Die Norm gibt diese Forderung zumindest nicht her. Und man kann durchaus auch mit extrem wenig Lichtleistung nette Sachen machen...
Die Aussage, dass Laserstrahlung der Klasse 2 generell ungefährlich ist, ist dagegen extrem gefährlich. Wie der Link schon deutlich macht, funktioniert das mit dem Lidschlussreflex nur unter optimalen Bedingungen. Selbst Übermüdung kann da schon ausreichen, dass der zu langsam ist...
Entsprechend sollte man auch in nen Laser der Klasse 2 nicht direkt reinschauen...
Auf der anderen Seite muss man natürlich sehen, was passieren kann. In den allermeisten Fällen ist halt eine Stelle auf der Netzhaut blind. Wer sich an den blinden Fleck zurückerinnert weiß, dass das im Alltag nicht weiter auffällt. Wirklich rauskommen tut das nur bei ner augenärztlichen Untersuchung. Sein muss es aber trotzdem nicht.
Auf der anderen Seite, wenn man wirklich viel Pech hat, könnte man auch den Sehnerv direkt erwischen. Dann sind durchaus Beeinträchtigungen möglich. Instantane Erblindung dürfte ein Klasse 2 Laser aber noch nicht schaffen - allerdings würd ich mich auf die Aussage nicht versteifen.
Ach ja, zu der Aussage, dass Laser nur gefährlich sind, wenn man direkt reinschaut: Erst mal stimmt das natürlich, man muss das Licht abkriegen, damit es was tun kann. Das Problem dabei ist, dass es bei starken Lasern durchaus schon ausreicht, wenn man Streulicht abbekommt. Das heißt, selbst der Teil, der von irgend ner Oberfläche in alle Richtungen gestreut wird, kann noch stark genug sein, um Schädigungen hervorzurufen. Das sind dann aber keien Geräte mehr, die Björn in seinem Laden rumstehen hat. Bei den Dingern fängts erst an, richtig spaßig zu werden...
Dann noch ein paar Sachen zu den ach so harmlosen Laserpointern: Die sind kollektiv als Klasse 2 gekennzeichnet, und damit schon mal per se nicht vollkommen harmlos, auch wenn die Gefahr eher gering ist. Gefährlich ist, dass es viele Pointer gibt, die diese Spezifikationen nicht einhalten. Blöderweise sieht man den Dingern auch nicht an, was sie wirklich draufhaben... Mir ist beispielsweise mal so ein Ding in die Finger gekommen, dass ungefähr 20 mW Lichtleistung hatte. Das hat mit Klasse 2 absolut nichts mehr zu tun. (Zum Vergleich: Wenn man nen Laser in dieser Preisklasse gewerblich nutzt, darf man erst mal nen Laserschutzbeauftragten bestellen...) Allein aus dem Grund, dass solche Dinger im Umlauf sind, wär ich mit Laserpointern sehr vorsichtig...
Bei den Scannern sieht das jedoch deutlich anders aus. Zum einen dürfte hier keine zu große Lichtleistung erforderlich sein. Daneben ist der Strahl wie schon gesagt aufgefächert und durchquert noch mindestens ein transparentes Medium. Da reinzuschauen dürfte wohl im schlimmsten Fall ziemlich blenden... Aber es wär schon mal interessant, die Leistung zu messen...
ToWi am :
So ein Gerät ist gefährlich, dagegen sind die 20mW Dinger harmlos...
DJ Teac am :
Ich empfinde diese Teile mehr als Schwanzvergleich als alles andere.
Es ist nachvollziehbar das Björn mit Lasern höherer Leistungklassen arbeitet, das sind aber ein wenig andere Anwendungsgebiete als rumspielen.
Ein Laserpointer mit 250mW ist schwachsinn, und nebenbei reine Geldverschwedung.
Falls du unter 500€ ausgegeben hast sind es auch garantiert keine 250mW, oder das Ding wurde durch entfernung bestimmter Widerstände "aufgebohrt" was eine Überhitzung so gut wie garantiert.
Ich frag mich sowieso ob ein 250mW in irgendeiner Art genügend Kühlung bekommt im Laserpointerformat.
JanC am :
DJ Teac am :
ToWi am :
Das mit den Ballons funktioniert aber schon mit der Leistungsklasse darunter.
Der am :
ichich am :
hab mir vor einigen tagen auch mal was "geleistet" wo jetzt doch der dollarkurs so toll is
naLOGO am :
Der Automat hat eine 645nm rote Diode der Klasse 2. Diese wird soweit aufgefächert das selbst an der Flasche schon die MZB in grünen Bereich währe.
Und dann diese "Gefährliche" streustrahlung hust ich hab noch die eine Flasche gesehen die auch nur ansatzweise 50% reflektiert.
Und dann sind die Flaschen auch noch Lasertechnisch gesehen dreckig.
Selbst wenn der Laser durch einen Kurzschluss oder was auch immer mehr Amper bekommt passiert da nicht außer das die Diode sofort den Halbleitertot erleidet.
Ganz wichtig! Wikipedia ist nicht das mass aller Dinge. Kauft euch die Din Vorschrift für 89€ arbeitet die Durch macht dann ein LSB und dann seht Ihr mal klar!