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Lehrgutautomat

Gestern Morgen hatte ich bei meiner Rechtsanwältin angerufen und um Rückruf gebeten. Der Grund für diese geplante Kontaktaufnahme war, dass ich keine Lust mehr hatte, mich mit dem Her- und Aufsteller meines Leergutautomaten, der Firma Trauwein, auseinanderzusetzen. Mein vieles Drängen und Fehler melden half offenbar nicht weiter und so wollte ich professionelle Hilfe in Anspruch nehmen.

Noch während ich auf den Rückruf wartete, beschloss ich, doch noch einmal den Verkäufer von Trautwein anzurufen und ihm mein Leid zu klagen. Das Gespräch war mehr ein Monolog meinerseits, aber ich musste meinen Frust einfach mal loswerden. Zu oft habe ich die vielen kleinen und großen Probleme gemeldet und doch lief der Automat bislang nicht zwei Wochen fehlerfrei am Stück.

· Die Kistenerkennung ist immernoch fehlerhaft. Flaschen werden teilweise übersehen, Kisten mit geöffneten Bügelflaschen nicht richtig erkannt. Außerdem werden volle Flaschen nicht grundsätzlich abgelehnt, wie der Fall vom Freitag mal wieder gezeigt hat.
· Immer wieder kommt es vor, dass Mehrweg-Glasflaschen in den Cruncher geworfen werden, weil die Weiche zu träge oder vielleicht auch gar nicht reagiert. Das ist mir persönlich zwar relativ egal (vom Verlust von acht Cent pro Flasche mal abgesehen), aber der Cruncher ist nicht für diese Belastungen gebaut und zeigt es auch recht deutlich. Das Krachen, das durch die gesamte Maschine fährt, wenn das Glas "plattgedrückt" wird, ist schon beinahe furchterregend.
· Der Getriebeschaden war nur eines von vielen Problemen, die wir bislang mit den Annahmewerken hatten. Ganz aktuell werden die Flaschen nicht richtig aus der Annahmeeinheit herausgeschoben und bleiben am hinteren Ende hängen. Ich hatte diesbezüglich zwar vorletzte Woche schon um einen Technikerbesuch gebeten, aber der kam bislang nicht. Auch nicht, nachdem gestern während des Telefongesprächs dieses Problem gleich mehrfach auftrat. (Ich hätte ja als Verantwortlicher sofort einen Monteur in die Bremer Neustadt gejagt...) Die Annahmewerke sind ganz offenbar sehr anfällig. Das mir schon mehrfach genannte Argument, dass durch meinen Automaten überdurchschittlich viele Flaschen angenommen werden, finde ich ziemlich schwach. Immerhin haben wir damals beim Verkaufsgespräch das Leergutaufkommen hier im Laden besprochen und wenn der Automat dafür nicht geeignet gewesen wäre, hätte man mir den nicht verkaufen dürfen.
· Die Tatsache, dass sich Dosen in der geöffneten Weiche festklemmen oder auf dem Transportband im Inneren des Automaten einfach und scheinbar grundlos liegenbleiben, scheint auch niemanden ernsthaft zu interessieren. Ich habe dieses Problem schon häufig der Hotline gemeldet, aber auch da ist bislang nichts Wirksames passiert.
· Vor einigen Tagen war die Software der Kistenerkennung abgestürzt, was man niemandem vorwerfen kann. Dass ich dafür mal wieder auf den Automaten klettern musste, um mal wieder den Netzstecker für einen Neustart zu ziehen, war dagegen extrem lästig. Schon häufiger hieß es bei Problemen in der Vergangenheit: "Ziehen Sie doch mal den Netzstecker und starten Sie das System neu..." - das kann ja mal vorkommen.

Wenn einen schon Kunden mit viel Leergut am Eingang mit "Na, funktioniert der Automat?" begrüßen, ist doch irgendwas schiefgelaufen, oder?

Für rund 35.000€ hätte ich etwas mehr erwartet.

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Kommentare

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Jemand am :

Ist sich Trautwein denn überhaupt nicht im Klaren darüber, was du für eine Medienwirkung hast?!

Wegen dem Netzstecker: Schaff dir doch eine Steckdose mit Funk-Fernbedienung an. Kosten im 3er Pack unter 10 Euro.
(z.B. hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300197216618)

Timmy am :

Der Cruncher dürfte ein paar Watt mehr haben als man durch eine 10-EUR-Steckerleiste guten Gewissens jagen sollte.

Manfred am :

Ich versteh ja deinen Frust aber der Automat bringt keinem was bei.....

MiniMoppel am :

Doch, er lehrt Björn und seine Blogleser, dass man, falls man solch einen Automaten braucht, keinen der Firma Trautwein nehmen sollte.
:-P

Strolchi am :

Hoffentlich hat er jetzt seine Leere daraus gezogen :-P

Tobias am :

Das ist der Todesstoss für die Firma Trautwein. Ich bin mal gespannt wie die reagieren bzw. Insolvenz anmelden. :-P

Stoibär am :

Aha, ein Heiseleser.
Bitte ergänzen:
Das ist das Ende von ....

ingo am :

den wie ich finde größten fehler erwähnst du gar nicht. Ich habe in keinem Supermarkt bisher einen Automaten erlebt, der derart _langsam_ ist. Er braucht eine Ewigkeit, bis die nächste Flasche eingelegt werden darf.

wünsch dir alles Gute für einen evtl. Rechtsstreit.

PS: Gibt es nicht andere Läden mit Trautwein, die ähnliche Erfahungen haben? Könnte man sich nicht mal zusammensetzen?

ince am :

Superschnell

Kistenannahmezeit < 1 sec.!

Zukunftssicher

Durch modulare Erkennungsarchitektur

:-D

Helpdesk am :

Tja. Und das (scheinbar) Lustige dabei ist, dass die Firma Trautwein vorher wußte, dass alles hier im Blog landet.
Stecker wackeln und Neustart, die Lösung für alle Probleme des 21. Jahrhunderts. Und das größte Problem sitzt wie immer vorm Bildschirm, bzw. vorm Lehr-gut-Automaten.

edge0815 am :

1. Ja das größte Problem sitzt wirklich vor dem Bildschirm. Das erlebe ich Tagtäglich. Die beste Technik bringt nix, wenn der Mensch sich weigert zu lesen, was auf dem Monitor steht oder auf "Ein" zu drücken.

2. "Neustarten" ist die Heilige Kuh des System Administrators, es rettet kaputte Systeme, fehlerhafte Software, seltsame Phänomene und kleine Katzen von Bäumen.
Also rede nicht so schlecht davon!!!

Herr Olsen am :

Das schreit ja förmlich nach Wandlung!

Einzelhändler Stefan am :

Wenn die Probleme wirklich auf die Betriebsbedingungen zurückzuführen sind und diese vorher bekannt waren, dann würde ich mich nicht mit einer schlichten Wandlung bzw. Rückabwicklung zufrieden geben...

Sowas schreit ja geradezu nach grober Fahrlässigkeit bzw. eventuell sogar schon Vorsatz...

ingo am :

hinzu kommt, dass Björns Laden für einen Leergutautomaten sogar recht klein ist. Bei noch weniger Leergutaufkommen dürfte ein solcher Automat für den Inhaber ohnehin nicht mehr rentabel sein.

Strolchi am :

Ich überlege die ganze Zeit, ob die Überschrift ein Fall ist, wo die Rechtschreibprüfung einfach nicht greift, oder ob wirklich ein Lerneffekt stattgefunden hat.
Naja, Technik ist Mist, wenn man sich darauf verlassen muss. Damals (tm) hatten die Leute solche Probleme einfach nicht. In meiner Jugend 70er / 80er kam sogar noch der Getränkelieferant mit vorbei und hat die Kisten in edn Keller getragen, war einfach besser.

dragon am :

Mh, also ich hab bisher nur Erfahrungen mit Leergutautomaten von Tombra gemacht (also in Läden als Kunde) und ich war immer von der Geschwindigkeit und so begeistert :-)

Hättest Du Dich damals nur für Tombra entschieden, hattest Du ja auch überlegt... :-)

LG

Numanoid am :

Da hilft nur noch Rückabwicklung und Anschaffung eines Gerätes von Tomra ;-)

jemand am :

Deutsche Autos sind doch die Pannenunanfälligsten,oder?
Dazu würde dann auch der SLK gehören.

Ich hab ja schon mal vorgeschlagen Gerd die Stelle als Leergutannehmer einzustellen. Er hätte einen mehr oder minder guten Job, kommt mit Leuten zusammen und du hast Ruhe.

jemand am :

äh,
Ich hab ja schon mal vorgeschlagen Gerd die Stelle als Leergutannehmer einzustellen. Er hätte einen mehr oder minder guten Job, kommt mit Leuten zusammen und du hast Ruhe.
Muss heißen Ich hab ja schon mal vorgeschlagen Gerd als Flaschenannehmer einzustellen...
Gerd hat ja auch Erfahrung mit dreckigen Flaschen und er kennt ja viele Gebinde

Christoph am :

Ja, und dann kommt auch noch RTL vorbei und dreht eine Doku über Gerds neuen Job in Bernds Supermarkt.
Also, ich habe gerade mal nach den Begriffen "Trautwein Leergutautomat" und "Leergutautomat". Und in beiden Fällen ist Bernd mit seinem Blog recht weit oben.
Viel Erfolg beim Klagen.

bernd am :

Achso, Björn heißt nun Bernd? O.o

h5j4 am :

..und wird vor Gericht vertreten von Uwe Vetter, bekannt vom lawblog. 8-)

Buntentor_Einsiedler am :

Bernd das Brot oder wer? :-P

Dennis Langer am :

Nein:

Bernd der SHopblogger
und
Björn das Brot

:-D

Kit am :

"Für rund 35.000€ hätte ich etwas mehr erwartet."

Ja was denn noch? Der Automat zieht doch schon alle Register.

Willst Du auch noch Licht-, Funken- und Feuereffekte?

Vielleicht noch einen kleinen Atompilz?

Trauter Wein am :

War ja vielleicht ein Montagsgerät.
Was machst du, wenn sie dir ein kostenloses Austauschgerät anbieten?

Einzelhändler Stefan am :

"Was machst du, wenn sie dir ein kostenloses Austauschgerät anbieten?"

Über die Bedingungen verhandeln und dann wahrscheinlich trotzdem ablehnen, wenn die Probleme nicht einzelfall- sondern bauartbedingt sind?

Ich hatte so einen Fall mal mit einem Druckmaschinenhersteller. Nach einem dreiviertel Jahr versuchte der, die Überlastungskarte zu ziehen. Dummerweise (für ihn) erneut vor Zeugen. Ich mag Landgerichte, wenn Sie zu meinen Gunsten entscheiden...

4KL = 4 Kleine Leergutautomaten (könnten es vielleicht schaffen)

micha am :

Also ich bstabd am Samstag bei Edeka vor 3 Tomra-Automaten, von denen 2 nicht funktionierten und ein Edeka-Azubi mit dem Handy in der Hand versucht hat sie zu reparieren.
Scheinen wohl ALLE anfällig zu sein. Nicht nur die Trautwein-Automaten.
Die, die sich hier so das Maul zerreissen, sind doch nicht etwas irgendwie mit Tomra verflochten ;-).
Apropos googln; googlt doch mal +VW+Schäden. Es dürfte sich NIEMAND einen VW kaufen, oder Toyota oder BMW etc. Und doch wird es getan.
Das schlimme ist das sich die Menschen und ganz besonders die Deutschen daran hochziehen, wenn irgend etwas mal nicht funktioniert.
Hoffentlich ist Björn und das was er macht immer perfekt.

Adeltraud am :

Sie müssen nur den Nippel durch die Lasche ziehnund mit der kleinen Kurbel ganz nach oben drehn.
Das musste mal zum Freitag gesagt werden. :-P

geru am :

35000€??? eine 400 € Kraft wäre da wohl doch günstiger gewesen 8-)

Trauter Wein am :

Und was ist mit dem gewonnenen Lagerplatz und der vereinfachten Buchführung. Sind alles Opportunitätskosten.

spätburgunder am :

"eine" 400-Euro-Kraft schon ... für ca. 2,50 EUR die Stunde bei 40 Wochenstunden. Hm. Merkst Du was? Der Laden hat aber 6 x 24 Stunden offen. Also: 3 Schicht-Betrieb. Macht schon 1200 EUR - gesetzt den Fall, Du findest jemand, der einen 8-Stunden-Job für 2,50 die Stunde macht. Das wären dann schon - inklusive Abgaben - knapp 20.000 EUR pro Jahr, also in zwei Jahren ...?

Was also klar ist: Der Automat ist billiger als menschliche Arbeitskraft, Punkt. Allerdings: Der Ärger von Trautwein muss da natürlich abgerechnet (oder dazugezählt, je nachdem) werden.

[doofe eimer holen leergut, voll]

Trautwein-Traudel am :

Na soweit kommts noch, Vollzeitarbeit für 400e im Monat. Und dann bitte Schichtbetrieb und flexibel.

heinszi am :

Vielleicht war das ja eine Bewerbung?

AH am :

@ Björn:

Wenn du schon planst für Finndorf einen Tomra anzuschaffen, dann kannst du auch gleich den Trautwein rauswerfen und ihn gegen einen T-710 ersetzen. Alle T-710, die ich gesehen habe, liefen immer gut und zuverlässig (und tun dies noch heute ;-) )

Mumpakl am :

Hmm, ob wohl der Anruf bei der Anwältin oder der Blogeintrag mehr Aktivität seitens Trautwein hervor ruft..

Ich setze ne Pfandflasche auf den Blogeintrag :-)

Alucard am :

Werf den Automaten raus und stell einen Stuhl in die Lücke und plazier Gerd darauf.

Gib ihm einen Taschenrechner und gut ist.

Das ist dann ein voll Interaktiver Automat der auch singen kann :-)

pop am :

Gerd nimmt aber auch volle Kisten an. :-)
Problem also nicht gelöst.

Medienfreak am :

Gibt es eigentlich irgendwo in der Republik noch einen Leergutautomaten von Trautwein?! ;-)

Was sagt denn eigentlich die Statistik über den Ausfall von Leergutautomaten? Nach wieviel Stück ist mit einem Defekt zu rechnen? Und wieviele sind es bei Björn?

Auch wieder witzig am Rande: Wenn man in Google nach den Wörtern "Leergutautomat Trautwein" sucht, steht an erster Stelle ein Link auf Björns 'DEFEKT, was sonst'-Schild. :-D
(http://www.shopblogger.de/blog/archives/6149-Leergutautomat.html)

Skeptiker am :

Das mit der Anwältin ist wohl nach dem 10k Euro-Kamera-Rauchmelder-Schwindel der nächste Versuch eines Bluffs.
Mal sehen, ob Trautwein hier tatsächlich mitliest und sich von der versteckten Drohung ("bring die Schrottkiste endlich in Ordnung, sonst gibts Post vom Anwalt!") beeindrucken lässt.

Ich denke eher, Herr T. sieht der Sache gaaaanz entspannt entgegen.

MMM am :

LOL das glaube ich so langsam auch.

Sebl am :

Also ich finde ja die Leergutautomaten von Aldi am besten ;-) Und wenn da mal was nicht stimmt, kommt auch nicht der Chef um das zu regeln, sondern ein Azubi!

AH am :

Welche meinst du?

TOMRA oder WINCOR NIXDORF?

Der Automat bei meinen Aldi (Tomra) funktioniert bis auf kleine Macken immer. Da kommt auch nicht gleich der Chef, sondern auch oft ein Azubi (Meistens wenn der Automat mit seiner gelben Leuchte signalisiert " Bin gleich voll!").

Hendric am :

Gerade bei dir hätte ich gedacht, dass sich die Firma extra Mühe gibt und dir einen Vorzugsservice anbietet. Schließlich bist du ja sehr mitteilsam und schreibst viel über deine Erlebnisse im Markt. Schade. Viel Glück.

jemand am :

Als unbedarfter Laie fällt es schwer, zu glauben, daß eine Firma trotz eines unausgegorenen und vielfach gescheiterten Produkts munter weiter Neukunden aquiriert und zehntausende Euros kassiert.

Ich hatte ein kurzes Gastspiel bei einer Softwarefirma, die ein recht spezielles Produkt für den gewerblichen Mittelstand anbietet - während meiner unterjährigen Anstellung dort sind ein halbes Dutzend Projekte "eskaliert", was im Firmen-Speech bedeutete, daß der jeweilige Kunde die Nutzung eingestellt und Wandlung verlangt hat.

Noch widerlicher als die Versprechungen, die vor Vertragsabschluß in vollem Bewußtsein, sie niemals, aber auch wirklich niemals einlösen zu können, gegeben wurden, war das fest eingespielte, vielstufige Procedere beginnend mit den ersten Unmutsäußerungen von Kundenseite. Wer einmal in diese Mühlen geriet, war zum Schluß mit den Nerven am Ende und zweifelte an seinen Fähigkeiten. Am schlimmsten war eigentlich die zwischenmenschliche Gleichgültigkeit in Tateinheit mit zynischer Tatplanung: "Herr S. heult schon wieder herum, unser Produkt ist schon wieder abgestürzt, Sie kennen den doch gut, wir müssen den mal wieder bauchpinseln!" - gesprochen mit einem dreckigen Grinsen.

Björn, eskalier Deinen Automatenfall so schnell wie Du kannst - und so hoch, wie es möglich ist. Zumindest mir fallen bei Trautwein Parallelen zu meinem Ex-Arbeitgeber auf, den ich damals 'ohne Fallschirm' verlassen habe.

schampar am :

jaja, scheint ein echter (Lehr)gutautomat zu sein. Die sind alle so;-)))

jemand am :

Hat sich eigentlich schon mal jemand deren Firmenphilosophie angeschaut
http://www.trautwein-sb.de/ (unter "wir über uns")
Was da als erstes steht ist sehr erschreckend
Aber wenn man dem Ding traut, muss man halt wein

gestaltungsmetzger am :

gut aldi hats mit seinen automaten auch leicht. der muss zum einen keine kisten annehmen und zum anderen nur einweg-flaschen erkennen. das was die normalen leergutautomaten so störanfällig macht, ist der mix aus mehrweg und einweg-pfadflaschen.

als ich noch im einzelhandel gearbeitet hab (mittlerweile knapp 10 jahre her) hatten wir damals bei tengelmann einen der ersten leergutautomaten überhaupt hier in der region. soweit ich mich erinnere war das auch irgendein ...-nixdorf (ich glaub siemens damals noch), der eigentlich relativ fehlerfrei lief. allerdings weiß ich nicht, wie das mittlerweile ist, nachem das einwegpfand noch hinzu gekommen und sich das leergutaufkommen um ein vielfaches vermehrt hat.

aber anfällig für störungen sind scheinbar so ziemlich alle geräte... zumindest hat immer irgendein automat ein weh weh wenn ich einkaufen bin - egal welcher marke...

Gern (nicht der flaschensammler) am :

Unglaublich, was die Firma Trautwein sich da leistet. Ich würde auf jeden Fall rechtlich gegen die Schweine vorgehen. Es kann doch nicht sein, dass die dir ein so schlechtes Produkt liefern und Herr Trautwein trotz Vereinbarung nicht greifbar ist um das Problem zu lösen. Wie sagten die damals?! Bei uns können Sie auch mal mit dem Chef sprechen.

pop am :

Wieso, da steht "Zufriedene Kunden sind unser wertvollstes Kapital."
Manchmal ist man eben auch mit dem etwas weniger wertvollen Kapital zufrieden. Hauptsache, die Kiste ist verkauft.
Aber Hansemann wird das wohl alles klären. Schließlich lebt er ja von "praxisgerechten Problemlösungen und innovativer Technik", und ist damit "zum führenden deutschen Anbieter von "Rückgabesystemen für Mehrwegverpackungen" geworden.

"Unsere Geräte orientieren sich aufgrund unseres hohen Innovationstempos an den jeweiligen technologischen Möglichkeiten."

@Björn: Du bist zu langsam für dieses höchst innovative Unternehmen. Schaff endlich Deine Kunden ab, und der Automat funktioniert.

Silvio am :

Ich würde persönlich ja einen Automaten von Siemens-Nixdorf empfehlen. Diese stehen hier im Rewe und waren bis auf ein mal noch nie defekt. Bin dort fast täglich und es gab wirklich nie Probleme mit sowas. An deiner Stelle würde ich auch auf eine Rückabwicklung pochen und was anständiges holen. Weil auf Dauer ist es nicht nur für dich sondern auch für die Kunden nervig, könnt ich mir so denken...

pop am :

Gerade erst haben die politisch korrekten Menschen Siemens verteufelt, und schon kommt Wixcore-Nondone als Alternative. Bin mal gespannt, wie lange Nokia tabu ist.

pop am :

Übrigens, Trautwein sucht eine(n) Vertriebsbeauftragte(n) für ein erklärungsbedürftiges Produkt.
Offensichtlich für ein SEHR erklärungsbedürftiges Produkt.

Silvio am :

Man kann sagen was man will, die Siemens Geräte sind nach meiner Ansicht als Kunde super, privat habe ich auch nen Siemens Notebook und bin zufrieden. Es geht doch hier um Wirtschaftlichkeit und keine Liebesbekundungen. Nur finde ich kann es nicht seind as ein 35t Euro Gerät keine 2 Wochen ohne Macken durchhält?!? Dann kann man für die 35t Euro liebr nen dicken Urlaub machen, denn der Stress deswegen ist sicherlich weitaus höher als die Flaschen per Hand anzunehmen...

L. am :

Was ist dein Problem? Wincor Nixdorf hat schon ewig und drei Tage nichts mehr mit Siemens am Hut und liefert nahezu durchgehend gute Qualität.

Silvio am :

Okay, kann ich als Otto Normal nicht wissen, hier stehts noch anders an den Automaten.. ;-)

Christoph Zurnieden am :

> Vor einigen Tagen war die Software der Kistenerkennung abgestürzt, was man niemandem vorwerfen kann.

Doch kann man nicht nur, das muss man auch und zwar dem Entwickler der Software. Der ist Schuld, dem gehört der Mist um die Ohren gehauen.

Mustererkennung ist etwas recht kompliziertes, bis ein Algorithmus gefunden wird, der Muster genau so gut wie ein menschliches Hirn erkennen kann wird noch viel Wasser den Rhein---pardon: die Weser hinuntergeflossen sein. Es ist also durchaus mit einer gewissen Fehlermarge bei der Flaschenerkennung zu rechnen und solange keine genauen Zahlen im Auftrag stehen (stehen nicht, oder? Hab' ich's mir doch gedacht) ist da auch wenig zu machen.

Was jedoch bei einer Steuersoftware, eigentlich sogar bei keiner Software, unter gar keinen Umständen passieren darf ist ein Totalabsturz, das ist nicht tolerabel.

Aber bei all den mechanischen Unzulänglichkeiten und Fehlern im Design ist das wohl Trautweins kleinstes Problem.

CZ

RA Ulbricht am :

Die Wincor Geräte im hiesigen Kaufland (ohne cruncher, mit rutsche zum Sortierpersonal) sind zwar nie defekt, dafür jedoch bockig was die Annahme angeht. Manche Gebinde müssen bis zu 6x eingelegt werden, bis diese akzeptiert werden. Vielleicht sind die Geräte auch nur schlecht eingestellt.

Die Tomra von Aldi nehmen zwar nur Einweg - das dafür immer und fast ohne Fehler.

AH am :

Naja, die Wincor-Nixdorf von Kaufland sind für Mehrweg bestens, aber Einweg ist das Ding für mich die reinste Kastastrophe.

Deshalb gege ich EINWEG nur bei Lidl ab, weil der Tomra für mich auch schneller ist (Außerdem stinkt das Gerät nicht so, da Reinigungsprogramm.)

micha am :

hallo AH,

du scheinst deine flaschen ja nur bei solchen läden abzugeben, die mit tomra-automaten bestückt sind. bist du etwa ein tomra-nomade? du kennst dich ja gut aus. also ich wußte vor dem blog nicht, wie die hersteller heissen und, dass es sooo viele gibt.
also dank euch, werde ich jetzt mal schauen, wo welcher automat steht und meine erkenntnisse an tomtom weiterleiten, dann können die ja die daten in die navis mit einbauen.
neue ansage im navi: biegen sie jetzt rechts ab zum nächsten tomra-automat, dann ziel erreicht.
AH: wie findest du meine idee mit den navis?


gruss, micha

wurd am :

Ein Azubi kostet mich im Einzelhandel knapp 30.000 Euro über die Dauer der Ausbildung

Einzelhändler am :

Hast Du schön aus dem lawblog geklaut... und sogar wörtlich...

Magic Volker am :

Anruf bei Trautwein-Hotline:

Support: Guten Tag bei Trautwein, was kann cih für Sie tun!

Björn: Harste aus Bremen, ich war ja bisher immer sehr zufrieden....

Support: Ach SIE waren das!
*fg*
[7AJMW = 7 Arbeitslose jomglieren Mehr-Weg]

Horsti am :

Wer Trautwein traut, der fängt an zu wein :'(

Matthias Pannek am :

Schade eigentlich. Gerade bei einer kleineren Firma hätte ich bei einem so "prominenten" Kunden mehr erwartet....

Zum Thema Flaschenerkennung. Der Real hier in der Stadt hat neben seinen beiden "grossen" Tomra Automaten (mit Kastenannahme) jetzt einen dritten Automaten von Tomra hinzugefügt. Der ist jetzt nur noch für Einwegflaschen (mit Cruncher) zuständig. Die beiden alten Automaten nur noch für Mehrweg.
Muss sich also lohnen sowas zu trennen.

studentenblog am :

...wenn man den Platz, das Kapital und das Kundenaufkommen dafür hat.

Matthias Pannek am :

Schon klar. War jetzt auch nicht auf Björn bezogen =)
Wobei getrennte Automaten nichts bringen wenn die Leute den Unterschied zwischen Mehrweg- und Einwegflaschen nicht kennen....

Daniel am :

Könnte man, bei einer Rückabwicklung auch die kosten der baulichen Veränderungen einfordern?

wertung am :

Bist du der shopblogger ?

Gilly am :

Kauf Dir doch so eine Steckdose mit Fernbedienung :-D

Scherz beiseite... wirklich ärgerlich. Die Dinger von Aldi und Reichelt (Wincor Nixdorf) scheinen da deutlich Robuster zu sein, aber vermutlich auch viel teurer.

Hanno am :

Das Problem, dass die Dosen auf dem Laufband liegenbleiben habe ich mal bei einem Tomra erlebt, der nur Einweg-Zwangspfand Gebinde annimmt. War vor allem bei 0.33 Dosen ein Graus man mußte ständig in den Schacht greifen und sie noch mal reinlegen, zum Schluss hat ein Mitarbeiter die Dosen dann manuell angenommen.....

Lion79 am :

Björns Blog in Ehren aber ich glaube nicht das dieser Blog irgendwie auch nur Ansatzweise der Firma Trautwein schadet. Die meisten die hier mitlesen sind Kunden und keiner von euch kauft Leergutautomaten. Ich glaube nicht das dieser Blog so toll wie er auch ist überhaupt irgendeinen Effekt auf irgendwas hat. Vielleicht hat die kleine Handwerksfirma von nebenan Angst negativ im Blog zu landen aber größere Firmen interessiert das schlicht und einfach einen Dreck. Ich glaube nicht das irgendwer aufgrund von diesem Blog für oder gegen eine Marke entscheidet. Der Shopblogger ist nicht die BILD. Auch wenn hier ein paar übergeschnappte Fans gerne so tun. Dieser Blog ist einfach ein vielgelesener Blog nicht mehr und nicht weniger.
Herr Trautwein sitzt an seinem Schreibtisch und denkt sich Björn wer? Was für nen Blog? Was ist ein Blog? Und wieso soll ich Angst haben?

Stefan am :

@Lion79
Blogs mag er vielleicht nicht kennen, aber das Internet?

Herr Trautwein sollte dann mal nach 'Trautwein Leergutautomat' googlen und sich nicht wundern, wenn der Shopblogger momentan als erster Treffer kommt.

Ist ja heutzutage Mode, dass Kunden/Arbeitgeber, etc. mal schnell googlen, bevor man sich an etwas/jemanden bindet.

Tim am :

Klar, ist das bedeutend. Den Trautwein-Automaten bin ich noch nie real begegnet. Die grossen Ketten haben den Marktführer. Was jetzt noch läuft sind kleinere Märkte, die bisher keinen Automaten hatten - Ersatzbeschaffung wird ja noch keine Rolle spielen. Und die gucken schon mal im Internet.

Bei reinen Getränkemärkten (auch die Ketten von regionalen Grosshändlern) ist der Automat nicht so wichtig, weil die meist nur Pfandgebinde führen und das Zeug kästenweise zurückkommt. Beim Automaten müsste dann eh dauernd das Band geleert werden, weil nix im Crunsher landet. Lohnt sich also (noch nicht)

Lion79 am :

Das ist Humbug. Keine Firma von Wichtigkeit Googelt irgendwas. Die holen sich Angebote von verschiedenen Firmen und entscheiden sich dann für das beste Angebot. Als ob die Aldi,Lidl,Plus,REWE usw. usf. verantwortlichen vorher Gegoogelt hätten bevor sie ihr Leergutautomaten angeschafft haben. Ist doch lächerlich.

Vielleicht ist das in 10Jahren mal soweit dass das Internet erste Anlaufstelle ist wenn sich Firmen informieren wollen, im Moment aber ist es nicht so. Ich kenne viele genügend Abteilungsleiter, Firmenchefs und Vorsitzende weder Goggeln die noch lassen die Googeln wenn es um teure Anschaffungen geht. Schongarnicht interessiert es die was ein Mensch in seinem Blog über eine Firma schreibt. Glaubst du wirklich z.B Aldi macht seine Entscheidung von Björns Blog abhängig? Das ist nicht wirklich denkbar. Davon mal ganz abgesehen das ein Einzelfall ein Enzelfall bleibt und das Trautwein mit Großkunden ganz sicher nicht so umgeht. Trautwein weiß halt das Björn ein Kunde ist der nur einen Automaten hat und die nächsten 10-20Jahre auch keinen mehr Kaufen wird. Also eine wirkliche Kundenbindung gibt es nicht. Wieso sollen sich die Trautwein Techniker für einen Kunden den Arsch aufreissen der nur alle paar Jahrzehnte einen Automaten bei ihnen kauft.
Nichtsdestotrotz hat Björn vollkommen recht sich zu beschweren weil es der Firma trotz allem schadet und wenn es nur aus der Sicht von Björn so ist.

Stefan am :

@Lion79
Ah, erst meinst Du, Blogs seien nicht bekannt und jetzt, daß sicher niemand googlet, der Kaufentscheidungen für Leergutautomaten trifft oder mit jemandem direkt bekannt ist, der solche Entscheidungen trifft.

Vielleicht. Vielleicht auch nicht. Keine Ahnung.

Aber weder der Handwerker an der Ecke noch z.B. die Daimler AG würden es gut finden, wenn ihr Name und ihr Produkt bei Google an allererster Stelle in kritischem Zusammenhang auftaucht (würde bei letzterem kaum passieren, da zu breit im Internet präsent).

Und Deine Bemerkung, daß Trautwein mit ihren Grosskunden ganz sicher nicht so umgeht, will ich mal nicht hoffen! Das klingt ja noch schlimmer als ein einzelner Problemautomat! ;-)

marc am :

da verrennst du dich aber gerade ordentlich in deinem fehlenden Weitblick. Nicht Aldi, REWE oder Lidl sind die potentiellen Googler, sondern einfache Einzelhändeler wie Björn. Und ich bin mir sicher, dass Björn vor seiner Kaufentscheidung Googel bemüht hat.

Martina Bloch am :

> Das ist Humbug. Keine Firma von Wichtigkeit Googelt
> irgendwas.


Was für ein Quatsch. Die lassen glatt die Praktikanten googeln. Weiss ich sicher!

Matthias am :

Mal eine Idee Björn, solltest du das Geld von Trautwein gegen Automat zurückbekommen, wäre es eine Idee wert sich mal an die Uni-Bremen zu wenden? Da gibt es irgendein Maschinenbau-Elektrikkram-Studiengang, der z.B. mit dem Bau von "Bierservierrobotern" mal in der Zeitung war. Vielleicht würden die dir auch für 32 000 € mit ihren Studenten einen maßgeschneiderten Leergutautomaten konstruieren und hinstellen?^^

rum am :

Das war Hochschule Bremen.

DS am :

Nee, das war die Uni, wir waren da einer der sponsoren....eigentlich ne coole Idee, ich kenne da ein paar die das glatt machen würden ;-)

Klaus am :

Aldi hat ca. 1,5 Jahre gebraucht bis die Automaten endlich störungsfrei funktionierten.
Und die Dinger waren um einiges teurer.
Geht eben nichts über Menschenhände, aber die sind ja unverschämt teuer in diesem Land........gäääääääähn.

Lion79 am :

Dann stell dich doch 12 stunden in einen Supermarkt für 70Cent die Stunde und nimm Leergut an. Ansonsten hör auf zu reden.

Klaus am :

Das scheinst du falsch verstanden zu haben. Ich sehe es keineswegs so, dass Menschen zu teuer wären, nur die Wirtschaft sieht es so, und fährt dann mit einem breiten Grinsen mit ihrem Ferrari zu ihrer Jacht.

Der Techniker am :

Da ich nicht glaube, dass der Shopblogger je eine Rechnung bezahlen musste, ist hier wohl in der ersten Linie dem Shopblogger seine Ehre verletzt. Hat da jemand vielleicht die falsche Entscheidung getroffen?

Vielleicht ist die Firma Trautwein ja froh, wenn Sie das Ding wieder abbauen darf und wenigstens noch Geld für die Nutzung vom Gericht zugesprochen bekommt.

Meiner Meinung nach ist noch kein Automat erfunden worden, der zu 100% fehlerfrei funktioniert. Egal ob Siemens, Tomra oder Trautwein.
Schon mal gefragt, warum sehr oft 2 Automaten zu Verfügung stehen?
Damit wenigstens immer einer Funktioniert!

Aber, wir werden es ja sehen, wenn der Shopblogger einen Automaten für Findorff gekauft hat - wie viele Einträge werden dann zum Thema Siemens oder Tomra geschrieben werden.

-The Show Must go on-

Ich freue mich auf neues aus dem Trautweinstadl.

alex am :

Achja: Zwar: Don't feed the trolls, aber trotzdem...

Ich teile deine Vermutung dass Björn nichts für seinen Automaten gezahlt hat zwar nicht, aber lass uns mal alleine wegen dem Argument nochmal darüber nachdenken:

Wenn die Firma Trautwein Björn den Automaten geschenkt hätte, damit er Werbung für sie macht (Einzelhändler treffen sich auch mal außerhalb des Internets, ich glaube, die reden auch so miteinander) dann würde ich mich als Firma Trautwein noch dreimal so gut um den Kunden bemühen. Denn nichts ist schlimmer als gut gemeinte Werbung, die schief geht!!!
Und ich denke nicht, dass die Firma Trautwein Geld für die Nutzung ihres Automaten verlangen kann, wenn der ständig nicht funktioniert. Es sind schon Kaufabträge wegen weniger rückabgewickelt worden...

Der Techniker am :

Don't feed the trolls - ????
Ja,Ja - jeder der nicht mit den Wölfen heult = TROLLS
http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)

Nein - war nie meine Absicht?
Natürlich ist der erste Gedanke - weg mit dem Ding.

Aber mal Spaß beiseite. Keiner der das ganze Problem mit dem Automaten verfolgt, weiß genau warum der Automat immer kaputt geht und ob Geld dabei eine Rolle spielt.
Und natürlich ist die ganze Aktion keine Gute Werbung für Trautwein.
Und was der Chef ("Bei uns können Sie auch mal mit dem Chef persönlich sprechen") von Trautwein sagt, weiß hier auch keiner.
Falsche Konstruktion - möglich!
Bedienfehler vom Kunden - möglich!
Bedienfehler vom Shopblogger- möglich!

Die Frage ist doch nur, ob es wirklich immer so einfach ist:
1.Trautwein anrufen, Maschine abbauen, Geld zurück?
2. Siemens, Torma etc. anrufen, Neu bestellt und für immer ein Glücklicher Shopblogger?

Und Interessant ist doch, ob die Herren von Siemens, Tomra usw. diesen Blog lesen und je das Risiko auf sich nehmen, dem Shopblogger einen Automaten zu verkaufen?


Und überhaupt: Wenn die Herren Einzelhändler sich unterhalten hätten oder diesen Blogeintrag gelesen hätten:

DIENSTAG 31.Juli 2007
"Ich kenne weder den einen noch den anderen Automaten duch persönliche Erfahrungen und daher habe ich an dieser Stelle eine ganz große Bitte an mitlesende Einzelhändler: Ich suche Erfahrungsberichte über beide Geräte. Primär natürlich über die möglichen Fehler bei der Gebindeerkennnung. Dann natürlich über die Betriebssicherheit. Ausfälle, Störungen, etc."

Dann gäbe es nur halb so viel zu lesen.

AH am :

Naja, aber immerhin gibt es ja die Abteilung "Exotisches Leergut", denn ein Tomra oder Wincor-Nixdorf (nicht Siemens!) nimmt auch nicht alles an (Insbesondere Exotisches Leergut.) oder jemand stellt sich mit den Automaten ungeschickt an.

Aber das was da mit den UNICYCLE los ist, ist doch (fast) nicht mehr normal.

tennis-point am :

Stell doch eine(n) ein der immer auf die Maschiene klättert und darauf aufpasst :-D
Nein Joke1!
Ich würde sowas unverschämtes sofort anzeigen und mit dem netten Herren im Gerichtssaal klären wenn es sein müsste. so kann dein kleiner Laden einen schlechten Ruf bekommen (falls der Ruf schon existiert)
Auserdem ist es nich die Mühe wert der Maschiene sein ganzes Leben lang hinterher zu laufen.

pop am :

Was willst Du denn da anzeigen, Du Hafensänger? Oder gibt es einen Paragrafen, der es Leergutautomaten verbietet, nicht zu funktonieren?
Verkauf Du mal weiter Tennisschläger, davon hast Du doch Ahnung.

AH am :

Hätte ich die selbe Situation, wäre für mich die Konsequenzen ganz klar:

Trautwein raus, neuer Automat rein (Egal ob nun Tomra oder Wincor Nixdorf). Ich hätte das Ding vor Inbetriebnahme erst mal getestet, damit es sich bewähren kann (Was der Trautwein nicht hat.).

Es ist eigentlich schade aber nun gut.
Ich hoffe, dass Björn hoffentlich schon bald wieder einen funktionierenden LGA hat. ;-)

Ralph am :

Björn was rufst du den Verkäufer an um ihm die Ohren voll zu jammern?
Der hat seine Provision schon längst auf seinem Konto.
Du solltest lieber mal mit Hr. Trautwein sprechen, wie der Verkäufer es angeboten hat.

Ich habe aber auch noch keinen ALDI-PET-Schlucker erlebt der ohne Probleme läuft. Bei nahezu jedem Besuch eines Aldi geht irgendwann die Sirene des Automaten los, weil er wieder mal irgendein Wehwehchen hat. Die Fehlerbeseitung dauert im Durchschnitt durchaus mehrere Minuten.

tobias am :

Gab es mittlerweile eine Reaktion von Trautwein?

Bettina von Mottenburg am :

Und ich sach noch - vor einiger Zeit - Lass die Finger vom Trautwein-Automaten, nimm einen Tomra. Aber wer konnte nicht hören? Genau, der Shopblogger. Tja, wer nicht hören will, muß fühlen und Lehrgeld zahlen.

Da werden sich wohl demnächst die Anwälte freuen, bei einem Streitwert von 35.000 Euronen bleibt ordentlich was hängen. Nur, davon läuft der Trautwein-Automat in der Zwischenzeit nicht besser, und bis darüber entschieden sein wird, dass das Ding zurückgenommen wird, das kann dauern.

micha am :

liebe bettina, da muss ich dir recht geben. die menschen hören nicht auf andere. ich zum beispiel hatte vor 1 jahr einen nachbar, dem sein golf hatte dauernd problem mit der elektrik. seid dem rate ich JEDEM, kauft keine vw-fahrzeuge mehr. aber was passiert? die menschen kaufen weiterhin vw s. und das schlimme ist, die meisten haben keine probleme. ob mein nachbar wohl ein sog. montags-fahrzeig erwischt hat. naja, egal. ich werde weiterehin zum weltenweiten boykott von vw aufrufen.

Bruce Allmächtig am :

Hallo Björn,

vom 23. - 27.02.08 ist in Düsseldorf wieder Euroshop.
Herrn Trautwein findest du mit Sicherheit in Halle 07a Stand F14 - das ist nämlich der Stand von Trautwein sb Technik.
Wenn Du dann schon da bist, kannst du dir auch gleich die anderen Hersteller anschauen WincorNixdorf, Tomra, Sielaff (die stehen teilweise bei Penny).

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