Der Shopblogger

Ich brauch nur um 13:21 in der Straßen-/Stadtbahn zu sitzen und mir kommt eine HORDE solcher "Personen" entgegen.

Also, ich vermute mal, dass die Jungs durchaus hier geboren und aufgewachsen sind, da würde ich nun nicht von "Gästen" sprechen. Natürlich ist, was Björn da beschreibt, ein absolut indiskutables Ar...loch-Verhalten und gehört auch als solches geahndet, aber Deine Generalisierungen hier gehen mir echt gegen den Strich. "Die" sind nämlich keinesfalls alle so...

Und Du meinst: "Irre! Türkischstämmiger Jugendlicher verhält sich freundlich und zuvorkommend!" wäre irgendeinem Medium eine Schlagzeile wert??? Es wird über Ereignisse berichtet, die die Leute vermutlich aufregen. Und die Leute regen sich widerum auf, weil drüber berichtet wird.

Letzlich muss sich jeder selbst fragen: Wie oft ist MIR selbst sowas im Alltag schon passiert? Björn hat offenbar immer mal Ärger mit bescheuerten, kriminellen, verpeilten oder unhöflichen Kunden. Du hast eventuell ja mitgezählt, wie hoch da der von Dir so genannte "Anteil" ist. Aber es scheint dann ja auch immer mal nette, mitdenkende und witzige Kunden zu geben. Wir kriegen aber auch da nur die mit, über die er schreibt. Und dieses Prinzip funktioniert in anderen Medien ganz genau so...

Jetzt wirst Du polemisch. Wo hab' ich das denn geschrieben?

Es wird über Ereignisse berichtet, die so geschehen sind, und die sind für die Beteiligten natürlich problematisch. Diesen Fällen muss man nachgehen. Und man muss sich auch Gedanken machen, wie Intergration greifen kann. Bisher hat man zuviel einfach laufen lassen, aus purem Desinteresse.

Ich bin auch genervt, wenn sich jemand schlecht benimmt, aber das mache ich nicht an Nationalitäten fest. Du etwa?

Das sind keine Einzelfälle.

Die Theorie, dass die gut integrierten Türken unter den integrationsunwilligen und deutschenfeindlichen Landsleuten zu leiden haben, halte ich für Unsinn.

Bestes Beispiel ist ja Björn selber, der trotz der vielen negativen Erfahrungen mit jugendlichen Türken sich nicht davon beeinflussen lässt, wenn sich eine junge Türkin, selbst als Kopftuchträgerin, bei ihm bewirbt.

Und so geht es doch den meisten Deutschen. Die türkische Friseurin, der türkischstämmige Heizungsinstallateur, der türkische KFZ-Mechaniker, der sich um die Inspektion meines Autos kümmert bis hin zu den vielen türkischstämmigen Ärzten, die hier geradezu vorbildlich integriert sind, werden doch vorbehaltlos und vorurteilsfrei von der ganz überwiegenden Mehrheit der Gesellschaft akzeptiert.

Ich persönlich sehe auf jeden Fall nicht, dass sie mit asozialen, kriminellen Jugendlichen in einen Topf geworfen werden. "Der Deutsche" kann da schon sehr gut differenzieren, so ist zumindest mein Eindruck.

"Ich persönlich sehe auf jeden Fall nicht, dass sie mit asozialen, kriminellen Jugendlichen in einen Topf geworfen werden. "Der Deutsche" kann da schon sehr gut differenzieren, so ist zumindest mein Eindruck."

Dem stimme ich zu.

Aber diese asozialen, kriminellen Jugendlichen existieren auch und werden zunehmend zu einem Problem. In Ballungsgebieten hat man damit ständig Probleme und es sind eben nicht ein paar vereinzelte schwarze Schafe.

Ich bin in Frankfurt am Main aufgewachsen und bin dadurch nicht nur auf Informationen aus der Medienlandschaft angewiesen.

In einigen Gegenden in Deutschland reicht es bereits Deutscher zu sein und an einem kleinerem Rudel vorbei zu gehen.
Ich entsinne mich nur an einen Fall von Gewalt an meiner damaligen Schule der nicht von Jemandem mit Migrationshintergrund ausging.
Auch das Mobbing kam fast nur aus dieser Richtung, zumindest der Teil den ich mitbekommen habe, aber ich kannte auch nicht jeden dort.

Es reicht ja bereits ein dummer kurzer Augenkontakt bei manchen, etwas dass mir bisher bei "Deutschen" (wie immer man das nun definieren möchte) noch nicht passiert ist.

Argumentiert wird dann aber seltsamerweise trotzdem mit "Einzelfällen" oder "Temperament".

Dazu ein ehemaliger Bekannter von mir (wohnt mittlerweile in Berlin) der sich sein Studium als Türsteher verdient hat: "Wir lassen nur sehr ungern Migranten in den Laden rein. Die machen einfach viel mehr Stress, sind von Hause aus bereits aggressiver und gewaltbereiter. Das merkt man schon an den Reaktionen wenn man diese Leute dann an der Tür abweist"

Er selbst ist übrigens Türke, geboren in der Türkei. Doppelte Staatsbürgerschaft seit 3 Jahren.
Seine Kollegen trafen ähnliche Aussagen, von denen war nur einer "Deutsch"

Ist zwar nicht aus Frankfurt, aber trotzdem mal so ein kleiner Einblick.

Die einfachste Lösung wäre einfach mal Leute bestrafen für das was sie getan haben.

Den Kommentar von #10 FlyingT find ich ziemlich treffend.

@ Klodeckel
"Die Theorie, dass die gut integrierten Türken unter den integrationsunwilligen und deutschenfeindlichen Landsleuten zu leiden haben, halte ich für Unsinn."

Ich halte das nicht für Unsinn.
Oft habe ich schon gehört, dass diejenigen, die es betrifft, sehr wohl darunter leiden, wenn ein anderer Türke Mist baut.
Das fängt schon damit an, dass sie misstrauisch beäugt werden, wenn sie in einen Laden kommen, gerade, weil andere geklaut haben oder aggressiv waren.
Ob die gut integrierten darunter leiden, können nur sie selbst beurteilen.
Frag doch einfach deine Friseurin oder den Heizungsmechaniker, ob und inwiefern sie darunter leiden müssen, weil andere sich daneben benehmen.

Du kannst nicht von dir auf alle schließen. Du und dein Umfeld seid reflektiert. Viele andere sind es aber nicht. Solche Berichte sind Wasser auf die Mühlen von den Rechten und Unreflektierten und Menschen mit selektiver Wahrnehmung.
Außerdem sollte unterschieden werden zwischen Türken, mit denen man zu tun hat, denen man ganz anders begegnet als völlig fremden.

Hm, merkwürdiger Vergleich. Migranten sind also Herdplatten. Und wie kriegst Du nun raus, welche von denen heiß ist?

@Franky
Ich sage, dass sehr wohl rechtschaffende Migranten unter den Taten ihrer asozialen Landsmänner leiden, weil sie mit ihnen in einen Topf geworfen werfen.
Du machst daraus, ich hätte gesagt, alle Migranten sind gut.


"Schon mal daran gedacht, dass viele Leute so handeln, eben WEIL sie reflektieren?
Wie nennt man jemanden, der sich dauernd die Hand an der Herdplatte verbrennt, weil er vorurteilsfrei davon ausgeht, dass sie kalt ist? Dumm.
Komischerweise ist es genau umgekehrt, wenn die "Herdplatte" "ausländisch" ist. Da hat man gefälligst immer anzufassen, weil sind ja nicht alle heiß."

Mit anderen Worten:
Du sagst nichts anderes, als dass du es für reflektiert und klug hältst JEDEM Migranten mit Vorurteilen zu begegnen.

Obwohl sich hier viele negativ über Migranten äußern, sehe ich sie nicht in einer wirklich rechten Ecke. Aber bei dir ist das anders.

Das musst du schon die Türken selbst fragen.

Die Frage ist aber durchaus berechtigt.
Den Eindruck habe ich ebenfalls, dass die Türken in dieser Sache und vielen anderen zu unengagiert sind und auch zu wenig klare Stellung beziehen, um etwas zu verurteilen oder sich davon zu distanzieren.

Aber wehe, eine deutsche Kommune schiebt eine Gruppe von hochkriminellen angeblichen Libanesen nach Syrien ab. Da kann sich der Zedernverein gar nicht genug echauffieren und schaltet sogar noch das Aussenministerium ein.

Zum eventuellen Weggang von Klaus Allofs werde ich mich erst äussern, wenn die Kanzlerin ihm ihr vollstes Vertrauen ausgesprochen hat.

Spannender finde ich die Frage, ob er den Trainer mitnimmt. Allofs Gehalt soll sich ja verdreifachen.

...und der Dienstwagen derselbe bleibt...

Führst du immer noch Selbstgespräche mit deinem anderen Account drpop?

Wohlgemerkt, das Wort "Neger" ist rassistisch und hat hier und nirgendwo keinen Platz.

Wenn du so ein sogenannter Hobbyrassist bist, -es gibt unglaublich viele andere Internetseiten wo du dich austoben kannst.

Aber MÜLL uns nicht mit deiner anscheinend sehr kaputten kindlichen Sozialisation zwischen Böhse Onkelz und Disney zu.

Habe auch schon deutsche Jugendliche gesehen, die aus Spaß Eier im Geschäft vorm Regal auf den Boden geworfen haben. Ich denke die Erziehung im Allgemeinen hat schwer nachgelassen. Egal welcher Nationalität.

Höflichkeit oder Respekt wird als Schwäche abgetan. Egal ob Kino TV oder PC, wenn man sich verschiedene Medien vornimmt, wird es immer wieder vorgelebt. Andererseits kann ich den Frust der Jugend verstehen.

Egal wo Kinder mal lauter spielen, wird von Älteren gemeckert oder werden Kinder wie Hunde verjagt. Sogar im Schwimmbad wo planschen und Meterbrett zum Reinspringen einladen sollten, mockiertden sich die Rentner, das man nirgend mehr entspannen und in Ruhe Bahnen schwimmen könnte...

Tzja...

Das ist aber wohl eher weniger der Grund fuer den massiven Werteverfall bei vielen Jugendlichen.

Nee, keine Chance. Mit dir diskutiere ich nicht mehr.

Um Sie mit solchen Menschen wie dir zu diskutieren? Ja

Oh, ähm, wer seine Ansichten für sich behält, der darf sich aber auch beim Eintritt des Gegenteils nicht beklagen. Man stelle sich vor, daß Einstein und Konsorten ihre Thesen aus Sorge um Verriss im eigenen Oberstübchen eingekerkern würden.

Man muss schon gewaltig einen an der Platte haben, hier minuetlich 24 Stunden jeden Kommentar zu ueberwachen und mit einem Gegenkommentar zu kontern

Hast du in deinem Leben nichts sinnvolleres zu tun? Das ist ja krankhaft.

"Hast du in deinem Leben nichts sinnvolleres zu tun? Das ist ja krankhaft."

Das denke ich mir auch oft.

Genauso das verzerrte Selbstbild. Andere beleidigen und laut zu schreien: "Der hat mich beleidigt!", wenn man sich nicht alles gefallen lässt.
Mit jemanden nicht mehr zu diskutieren ist jedenfalls keine Beleidigung.
Diskussionen kann man das aber auch nicht nennen. Durch das ständige Wiederholen von "Dummschwätzer" und "lächerlich" und das Lächerlich-machen des anderen werden fehlende Argumente auch nicht besser.
Ich finde es nur schade, dass viele vernünftige Kommentatoren, die es in diesem Blog gibt, damit auf Dauer vergrault werden.

Ich muss mich noch entscheiden, ob ich etwas kluges dazu äußere und somit als unklug gelte oder, ob ich etwas unkluges dazu verschweige und somit als klug gelte.

Das habe ich hier von Vorbildern gelernt.

Es gibt eben Leute, die bringen einen Sachverhalt auf den G-Punkt.

Ich könnte jetzt etwas dazu sagen und meine Meinung dazu auch untermauern, aber meine Ansichten dazu gehen dich nichts an.

Und: Der Blog ist doch hinüber.

Viel Spaß noch mit deinen weiteren Accounts...

Ich weiß ja nicht, wieviele du hast, aber ich befinde mich schon mit meinem einzigen an der Grenze meiner Leistungsfähigkeit. (-:=

Oh man, jeden Sonntag der gleiche Ablauf. The other one nervt mit "witzigen" Bildern oder Sprüchen, eine andere Person weist auf das hohe Nervpotential hin und The other one geht einem danach noch mehr auf dem Sack.

Überwiegend bin ich stille Mitleserin, des nach wie vor, toll zu lesenden Blogs.
Was mich allerdings mittlerweile wirklich schockiert ist der Umgang miteinander hier im Blog.
Björn gibt sich so wahnsinnig viel Mühe, die Leser hier mit seinen Geschichten die er erlebt zu erfreuen und ich kann mir schlichtweg nicht vorstellen dass diese Diskussionen die teilweise einfach nur unterste Schublade sind, spurlos an Björn vorbeigehen.
Ich wünsche allen ein gewisses Maß an Verständnis für den Anderen, auch dass andere Meinungen akzeptiert werden und man darf auch nicht vergessen dass wir uns alle hier NICHT kennen, also bitte reißt euch doch hin und wieder wirklich mal zusammen!
Und selbst wenn ein „the other one“ oder „Dr. Pop“ oder wie sie alle heißen das Bedürfnis haben, ihre Meinungen kundzutun, dann dürfen sie das doch gerne tun. Die Frage ist doch eher, was ich persönlich daraus mache. Ich habe doch die Wahl mich darauf einzulassen oder nicht, in welcher Form und Art auch immer.
Und selbst wenn sich dann einer in einem anderen Beitrag über jemanden hochzieht, Bilder hochlädt oder sich über die Rechtschreibung des anderen mockiert, dann ist dieses Gefühl bei meinem Gegenüber und nicht bei mir, das haben wir doch mittlerweile bestimmt fast alle im Leben gelernt, dass es Dinge gibt die ich zulasse und dass es Dinge gibt die ich so nicht zulasse und ich aus einer gesunden Distanz die mir gut tut betrachten kann.
Und es gibt ganz bestimmt Dinge, wovon andere Menschen mehr Ahnung haben als ich. Also im Grunde können wir doch voneinander eine Menge lernen, wenn wir uns alle schätzen und jeder jeden in seiner Art respektiert. Danke sehr.

ach immer die selbe Leier hier...
"Mir hat nen Typ den Bestand an RedBull und Kaugummis geklaut" Deutscher? Holländer? Engländer? Spanier? Schwede? Ach ist doch egal welche Nationalität er hat.

"Hier haben sich welche mit Migrationshintergrund daneben benommen"

Ah Türke, ganz klar, kann nur ein Türke gewesen sein. Die sind ALLE so. Da muss man dringend was ändern, sonst über nehmen die Mittelmeerostfriesen hier noch das ganze Land. Und OH DOCH die Nationalität ist da extremst wichtig, ist ja schliesslich hier so nen Ka... und das kann ja wohl nicht angehen. Die leben schliesslich erst seit 40 Jahren hier, da sind die keine deutschen. Guck dir die doch mal an, die Ölaugen sehen doch ganz anders aus. Und nene, die Polen aus dem Ruhrgebiet das sind deutsche und keine Polen, erkennst doch keinen Unterschied. Die haben auch blonde Haare und nur weil die nen ski am ende vom Namen sind die doch keine Ausländer... Wenn man Achmet heisst ist das natürlich was ganz anderes

Was solls? Recht hat er trotzdem. Hier wird jedes mal auf PI Niveau geschrieben sobald es um die "Migranten" geht. Und das interessante das funktioniert alles ohne Ausweis, das erkennt man einfach so.

Ich kenn dich jetzt nicht gut genug, aber es ist schon sehr interessant das hier, auch von dir, gleich die türkische Abstammung in den Vordergrund gehoben wird.

http://www.shopblogger.de/blog/archives/13928-Schinkendiebstahl.html#comments - hier war das ziemlich egal das der Typ Italiener war

Und als hier ein paar Urdeutsche Kinder 20 Tüten unter die Regale gekickt haben, war das auch kein Grund über die Urdeutsche Jugend her zuziehen und wie verkommen die alle sind.

Nur wenn es "Musselmänner" sind, dann ist das der Untergang des Abendlandes... und dann soll mir hier einer erzählen das hat nix mit Rassismus zu tun

"Möglicherweise schieben sich bei diesen Themen Personen mit türkischer Abstammung in den Vordergrund. Wie ist denn der tatsächliche Sachverhalt?"

Wie gesagt, bei gleichgelagerten Fällen mit deutschen ist die Nationalität völlig egal, dann sind es eben nur nen paar Idoten. Sobald es Türken sind, sind es nicht mehr nur nen paar Idioten dann sind sie stellvertretter für eine ganze Nation.

Aber so ist das halt mit Vorurteilen, wenn der Daimler vom Arbeitskollegen nen Problem hat, dann kann das schon mal passieren. Nen Auto kann ja schon mal kaputt gehen, ist ja auch kein Ding. Aber hat man das selbe Problem an nem Fiat, dann ist das eben die Drecks-Italo-Karre. Das weiss doch jeder das die Karren nur in der Werkstatt stehen, hätte man sich lieber nen Daimler kaufen sollen. Denn da passiert sowas nie.

Du bekommst den Kontext durcheinander?

Kommt stark drauf an wie man aussieht, manchmal ist man dann auch ein Türke der doch zurück in sein Land gehen soll.

Nachtrag zum Thema Migranten.

Schau dir meine Kommentare hier in diesem Thread an. Ich habe hier mit Absicht auf Meinungsäußerungen verzichtet und Fragen gestellt. Ganz ergebnisoffen, ohne jedes Vorurteil. Auf Antworten wartet man dann aber vergeblich.

Im gegenteiligen Fall kann man sich aber kaum noch retten vor Beschimpfungen, Beleidigungen und sonstigen Entgleisungen. Das finde ich schon bemerkenswert.

"Nehmen wir an, im Ausland wird liebend gern über deutsche Rechtsradikale berichtet, die Ausländer ermorden. Weil das ein Thema ist, das die Gemüter erhitzt werden solche Beitrage immer wieder gezeigt.
Keiner kann verleugnen, dass das Fakten sind.
Rechtfertigt das dann, wenn du im Ausland bist, dass du Vorurteilen ausgesetzt bist und unfreundlich behandelt wirst, weil ein Teil deiner Landsmänner rechtsradikal sind?"

Das ist natürlich ungerechtfertigt. Aber wie Du auch ganz genau weisst ist es gelebte Realität. Auch das ist ein Fakt.

Hinzu kommt, dass ich gar nicht erst ins Ausland fahren muss um genau solchen Vorurteilen ausgesetzt zu sein.

Ich bin dir einer Meinung.

Lieber dr. pop.

Selbstverständlich werd ich im Laufe der Woche Herrn Harste um die Rückgabe deiner IP-Adresse auffordern und ihn fürchterlich ausquetschen.

Ein faires Verhalten oder sowat wie p.c. hab ich niemals gefordert.

Ich hab dich und dem Hessischen Rindvieh via Net trotzdem gern.

Rakete?

Doppelacconts vorwerfen, FU posten und dann nicht einmal Entschuldigung sagen, wenn man daneben gelegen hat. Das ist renfield11. Minderbepimmelt.

Doppelacconts ...

schaun mer mal...

Erst sich bedanken, weil für höflicheren Umgang miteinander plädiert wird und dann jemanden "minderpemmeltes kleines Arschloch" nennen.

"Wenn jemand in Deutschland für sein Geburtsland eintritt ist er sehr schnell ein Vertreter des Nazi-Regimes, auch dann, wenn er 50 Jahre nach Kriegsende geboren wurde. Ist diese Aussage richtig?"

Du hast rein gar nichts kapiert und mit dir werde ich über Rassismus nicht mehr diskutieren.

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dr. flop hat es auch nicht kapiert. so care.

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