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Kommentare
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Klabund am :
http://rd-web.eu/blog/business/uber-die-geplante-obsoleszenz-der-industrieprodukte.html
ronaldo am :
Einem Gastgeber, der zwanghaft die Taschen aller seiner Gäste durchwühlen möchte, könnte man eher dringend eine fachärztliche Beratung empfehlen. Jedenfalls kann ich mir kaum vorstellen, dass noch viele Gäste nach derartigem Umgang einer neuerlichen Einladung folgen würden.
Caron am :
Das traurige ist ja: Er kommt damit wettbewerbsmäßig genau dann durch, wenn es im Umfeld keine Konkurrenz gibt.
Deswegen bin ich mir nicht mal sicher, ob er damit juristisch durchkommt. Hausverbote können doch auch nicht völlig willkürlich ausgesprochen werden, und eine Begründung, die in die Persönlichkeitsrechte eingreift, dürfte einem Gericht schwer zu vermitteln sein.
Gerade in ländlichen Regionen mit geringerer Supermarktdichte macht nämlich ein Supermarktbetreiber nicht nur ein Angebot, sondern er besetzt auch einen Platz - damit sind Pflichten verbunden.
Caron am :
The other one am :
Habt ihr auch praktische Vorschläge wie sich der Ladenbesitzer wirkungsvoll vor Diebstahl schützen kann?
DJ Teac am :
The other one am :
Birke am :
Wobei, wenn der Sack voll ist, dann trägt man den auch nicht mehr so locker-flockig aufm Rücken...
Birke am :
The other one am :
Caron am :
Ansonsten schließe ich mich selbstverständlich natürich auch Teak und heute sogar The other one an.
Caron am :
Björn, dieses Blog-System ist furchtbar. Nach dem Einloggen kommt man nciht direkt zu der Funktion zurück, wegen der man sich eingeloggt hat, es gibt kein Edit, man kann nicht auf mehrere Unterthread antworten, weil nach dem ersten Posting das Formular ausgeblendet wird ....
The other one am :
Gerade in ländlichen Regionen mit geringerer Supermarktdichte macht nämlich ein Supermarktbetreiber nicht nur ein Angebot, sondern er besetzt auch einen Platz - damit sind Pflichten verbunden."
Mit anderen Worten: Er muss den Laden öffnen, er muss Waren anbieten, er muss sich beklauen lassen.
Geht's noch?
Caron am :
Wenn er allerdings ein Unternehmen betreiben will, dann muss er sich auch an die gesetzlichen und höchstrichterlich entschiedenen Begebenheiten halten. Es ist mir völlig unverständlich, wie man das nicht verstehen kann.
The other one am :
Wie lauten denn diese höchstrichterlichen Entscheidungen im Falle von Ladendiebstahl?
"Nein, er kann den Laden auch schließen und ein anderes Gewerbe betreiben. Wenn er auf unternehmerisches Risiko verzichten will, dann empfehle ich ein Angestelltenverhältnis."
Ok, Ladendiebe entscheiden nun darüber welches Gewerbe jemand betreiben möchte, oder kann, oder darf.
Schöne neue Welt. Für mich ist diese Diskussion beendet.
Caron am :
Und ja, selbstverständlich entscheidet die Tatsachenlage (es gibt Ladendiebe, es gibt Persönlichkeitsrechte und es gibt eine bestehende Auslegung von Persönlichkeitsrechten) darüber, ob jemand unter diesen Umständen Unternehmer sein will. Was muss man für einen Knoten im Kopf haben um zu postulieren, dass der Wunsch, Unternehmer zu sein, darüber entscheidet, was andere Leute für Persönlichkeitsrechte haben?
The other one am :
Herrlich. Ein ernstzunehmender Gesprächspartner. Danke. Das reicht mir dann.
The other one am :
Eben. Dann solltest Du es anderen überlassen wie sie ihr Eigentum schützen und einfach einen anderen Laden aufsuchen.
Wunder am :
Dann soll er Schließfächer aufstellen, damit die Kunden ihre Taschen einschließen können oder jemand einstellen der die Monitore der 17 Kameras überwacht. Ich lasse jedenfalls nicht jeden Hinz und Kunz in meine Tasche gucken und würde in diesen Laden keinen Fuß mehr setzen.
Ich frage mich auch, wie er auf Gast und Gastgeber kommt. Nicht nur das man als Supermarktbetreiber alles andere als ein Gastgeber ist, sondern ich habe auch noch nie einen Gastgeber erlebt, der mich unter dem Generalverdacht des Diebstahls stellt und in meine Tasche gucken wollte.
The other one am :
"Dann soll er Schließfächer aufstellen, damit die Kunden ihre Taschen einschließen können ...".
Ja, dann kommt hier der nächste Traumtänzer an und sagt: "Uh? Tasche einschliessen? Da werde ich ja schon direkt unter Generalverdacht gestellt. Das greift in mein Persönlichkeitsrecht ein. Außerdem ist mir der Aufwand zu hoch."
"Halt! Sie dürfen den Laden so nicht betreten. Bitte erst die Tasche dort im Schließfach unterbringen, sonst kein Zutritt."
"Aber nach Paragraf xyz können Sie mich nicht zwingen ... ich habe ein Recht darauf diesen Laden zu betreten, auch mit Tasche .... Ladendiebe sind mir egal .... ist nicht mein Problem ... Sie sind verpflichtet mir Waren zu verkaufen ...." etc.
Ich bin sicher, wenn Du es beruflich oder privat mit Zeitgenossen zu tun bekommst die sich so verhalten wie Du selbst, dann würde eine Panikattacke die nächste jagen.
Wunder am :
Schließfächer sind garnicht so ungewöhnlich, kenne einige Geschäfte, die sowas haben.
Was heißt den bitte Zeitgenossen wie ich? Liegt es soweit außerhalb deines Horizonts, dass manche Leute nicht jeden Einblick in ihre Taschen geben möchten, dass du denkst, die Menschheit wäre von Panik befallen, wenn es andere genauso sehen würden?
Lege mir bitte keine Zitate in den Mund, die nicht von mir kommen, weder hab ich mit §§ um mich geworfen, noch habe ich behauptet das ein Händler mir was verkaufen muss. Wie gesagt, ich würde keinen Fuß mehr in so einen Laden setzen.
Und du hast recht, mir persönlich sind Ladendiebe egal, so wie dem Supermarktbetreiber bestimmt auch die Probleme egal sind, mit denen ich zu tun habe.
Aber ist ja schön für dich, dass du bereitwillig alle deine Rechte aufgibst.
Zum Disney Resort. Kenne ich jetzt nicht, aber dort wird man wohl nicht allzu viel in seinen Taschen haben, außer Essen & Trinken. Wenn ich ein Konzert besuche, weiß ich das ich dort wegen der Sicherheit abgetastet werde, so wird es bei einem Resort auch sein, halt aus Sicherheitsgründen und bestimmt nicht um einen Diebstahl zu verhinden. Sowas willst du jetzt doch nicht ernsthaft mit dem alltäglichen Einkauf im Supermarkt vergleichen? Wenn alle Händler das so machen würden, würde man ja nie mit dem Einkauf fertig werden.
The other one am :
"Aber ist ja schön für dich, dass du bereitwillig alle deine Rechte aufgibst."
Du bist einfach ein Dummschwätzer und sonst gar nichts.
Nur weil jemand in einem Laden, den ich ja nicht betreten muss wenn ich das nicht will, meinen Rucksack kontrolliert gebe ich nicht ALLE meine Rechte auf. Was ist das denn für ein Schwachsinn?
Das in deiner kleinen Welt die Kontrolle deiner Tasche einer Aufgabe ALLER deiner Rechte gleichkommt ist allerdings eine interessante Erkenntnis.
The other one am :
"Ja, dann kommt hier der nächste Traumtänzer an ..."
-/-
Wunder am :
Und ja. ich gehe davon aus, dass du alle deine Rechte aufgibst, so lange dir irgendjemand irgendwelche Gründe nennt, warum er deutsches Recht umgeht. Hier springst du ja auch gleich auf den Grund des Ladendiebstahls an...
Zur Info: ich bin Wunder und nicht Klodeckel
Deine zweite Antwort verstehe ich nicht, hast du vielleicht den Teil vergessen, der was aussagen soll?
The other one am :
Aha.
Ich gebe alle meine Rechte auf.
Die Tragweite dieses Satzes ist dir schon klar, davon darf ich ja ausgehen.
Was passiert also nach der Kontrolle meiner Tasche und der dadurch entstehenden Aufgabe aller meiner Rechte?
Werde ich dann sofort betäubt, meine Organe werden gespendet und der körperliche Rest in einer Kläranlage entsorgt?
Wunder am :
Weiß jetzt nicht was das mit deinen Organen zu tun hat, oder welches Recht erlaubt es jemanden zu betäuben und die Organe zu entnehmen?
Naja, ich merke die Diskussion führt zu nichts, deshalb klinke ich mich hier mal mit einem Zitat aus:
"Those who would give up essential Liberty to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." ~ Benjamin Franklin
The other one am :
Wunder am :
The other one am :
Wunder am :
Weil ich ein Zitat liefere, welches gut zum Thema passt, denkst du ich habe keine eigene Meinungsbildung? Ich habe das Zitat genommen, um meine eigene Meinung zu untermauern und für dich vielleicht verständlicher zu machen.
Da fällt mir einfach nichts mehr zu ein und auf diesem Niveau bringt es echt nichts weiter eine Diskussion mit dir zu führen.
The other one am :
The other one am :
"Du hättest also kein Problem damit, die Kassiererin in deine Tasche gucken zu lassen, nur damit sie 100% sicher weiß, dass du nicht klaust?"
Ja, damit hätte ich kein Problem. Wenn ich das nicht will nehme ich keine Tasche mit. Und im anderen Fall kann meine Tasche gerne kontrolliert werden, damit habe ich überhaupt kein Problem.
Nebenbei: Ich war vor ein paar Wochen mal wieder in Florida, Töchterchen wollte gerne das Disney Resort besuchen. Ich muss dir bestimmt nicht sagen wie oft da unsere Taschen kontrolliert wurden. Du hättest mit deiner Tasche wahrscheinlich 10 Stunden draußen auf der Bank gesessen und gewartet.
spaggo2 am :
DJ Teac am :
Der Sicherheitslücke namens Wordpress in dem noch immer ein riesiges Speicherleck klafft dass nach 2 Jahren noch nicht gefixt wurde (obwohl sie den Code für den Fix seit 2 Jahren haben)?
Mit S9Y und Wordpress haben wir auch schon beide Kandidaten ab gefrühstückt.
Oder gibt es noch eine brauchbare Blogsoftware die an mir vorbei gegangen ist? Das schließe ich natürlich nie aus.
Nebenbei muss man dann auch noch die Migration erledigen.
Das frisst Zeit, und wenn es keine Konverter gibt wird das auch noch Technisch recht interessant.
Momentan gibt es nur die Wahl mit welchem Übel man besser leben kann.
Oder man missbraucht etwas mächtigeres als Blog, wobei man dann wieder mit Katzen auf Kanonen schießt, nur wegen kleiner Unzulänglichkeiten.
The other one am :
Gästen, die häufig den Gastgeber bestehlen, sollte man die Freizeit verstaatlichen.
anton am :
The other one am :
Ohne Worte.
Schaf Nase am :
Eine Glühbirne die seit 111 Jahren Strom verbraucht ohne nennenswert Licht abzugeben.
Welch eine Energieverschwendung!
Senfgnu am :
Ich opfere mich und schau am Tag eine halbe Stunde weniger fern, dann kann die Lampe weiterbrennen
Schaf Nase am :
Deinen Fernseher solltest Du vielleicht mal gegen eine energieeffizienteres Gerät eintauschen.
The other one am :
schmitzrocket am :
Wieso fragen die Verkäufer nicht ob man eine Tüte möchte, das würde schon jede Menge Tüten sparen.
Das man keine will, kann man manchmal gar nicht schnell genug sagen.
Der Sparsame am :
Der Sparsame am :
TOMRA am :
MiniMoppel am :
G am :
"ich hoffe auch, dass der daran bald zugrunde geht."
Geht's noch?
Das sieht man wieder einmal wie wenig Einfühlungsvermögen Angestellte haben, die monatlich ihr festes Gehalt auf dem Konto bekommen und sich ansonsten um nichts kümmern müssen.
Ein Selbständiger, der zu den letzten Mitteln greift, um nicht vor die Hunde zu gehen, dabei lediglich überprüfen will, dass ihm keine Ware geklaut wird, ist ganz ganz "böse" und ihr seid die Guten.
Rümpft nur weiter eure feinen Nasen und vergesst nicht, dass gerade diejendigen Menschen mit unternehmerischen Risiko es sind, die Arbeitsplätze schaffen.
DJ Teac am :
Mich hätte man damit als Kunde verloren. da man mich ja auch nicht als Kunde möchte.
The other one am :
Aber so wie es hier von vielen dargestellt wird kann es auch nicht laufen.
Nur weil gerade ich kein Ladendieb bin existiert das Problem trotzdem.
G am :
Bei Saturn wurde ich am Eingang gestoppt, die Tasche dürfe nicht mit rein.
In Bibliothken und Museen dürfen Taschen nicht mit rein.
Am Flughafen muss jeder sein Handgepäck durchscannen lassen, da empört sich niemand, dass er unter Generalverdacht steht, ein Terrorist zu sein.
Wenn der Ladenbetreiber sagt: "Tut mir leid, ich muss in alle Taschen sehen, sonst kann ich zumachen." und ausnahmslos alle das tun müssen, er also keine Ausnahmen macht, weil die Oma von nebenan so ehrlich aussieht und ich nicht, sehe ich das nicht persönlich.
Anders sähe es aus, wenn er nur Stichproben machen würde bei Kunden, die ihm verdächtig vorkommen.
Den Vorschlag von Wunder mit den Schließfächern halte ich für eine gute Idee.
The other one am :
Da habe ich es allerdings noch nie erlebt, dass sich ein Besucher quer stellt. Und dann hat er vielleicht sogar noch € 150,- für seine Eintrittskarte bezahlt. Da geht das alles ohne Probleme.
Aber dem Einzehändler kann man ja mal Widerstand leisten. Zwergenaufstand, mehr ist das nicht. Einfach lächerlich.
Klodeckel am :
Lehn dich mal einen Augenblick zurück, atme tief durch, nimm einen Schluck Kaffee und lies dir dein Geschreibsel noch mal durch. Dann wirst selbst du merken, dass du dich in diesem Thread in deinem verzweifelten Bemühen, die Taschenkontrollen des Marktleiters Gans zu verteidigen, hoffnungslos verrannt hast.
Und btw: Kriegt Herr Harste auch so einen schicken weißen Arztkittel, wenn sein Laden endlich umgeflaggt ist? Sieht doch viel besser aus als die lässig-rustikale Lagerarbeiter-Kluft, die er jetzt trägt.
The other one am :
Warum kommentierst Du es dann? Offensichtlich sind dir deine eigenen Regeln schon zu viel.
Nebenbei bemerkt: Kannst Du neben Beleidigungen auch noch Argumente anführen?
Offensichtlich wird ja hier das ach so hohe Persönlichkeitsrecht je nach Sachlage mal so und mal so ausgelegt. Entweder dieses Recht gibt es, dann aber auch uneingeschränkt. Oder jeder kann eben danach verfahren wie es ihm beliebt.
DJ Teac am :
Das Festival ist ein besonderes Ereignis, für dass ich neben den Kontrollen noch andere Unannehmlichkeiten in Kauf nehme.
Ich wusste bereits Wochen vorher was mich erwartet, und war darauf auch vorbereitet.
Will man auf das Festival Gelände wird man abgetastet, und Taschen durchsucht. Für das Camping Gelände wurde das Auto Oberflächlich durchsucht.
Das ist ein oder zweimal im Jahr, und es gibt nicht an jeder Ecke ein anderes.
Der Supermarkt?
Da geh ich nach der Arbeit mal eben vorbei, da hab ich oftmals nicht die Möglichkeit ohne Tasche dort an zu kommen.
Gibt es die Möglichkeit Taschen abzugeben, wie zB. bei Saturn, dann mache ich das auch gerne. Eben weil ich diese nicht durchsuchen lassen möchte.
Hängt an einem Laden nun so ein Schild, nun ja gehe ich halt zum nächsten.
Ich mach da allerdings auch keinen Aufstand darum, wenn er sich so entscheidet das zu tun darf er das gerne.
Ich entscheide mich dann einfach in einen anderen Laden zu gehen.
Aber was halt manch einer hier von sich gibt ist einfach nur der Hammer.
Am besten gleich den Verfassungsschutz alarmieren
The other one am :
Warum? Ich lerne hier, das ist alles völlig in Ordnung.
"Nein, er kann den Laden auch schließen und ein anderes Gewerbe betreiben. Wenn er auf unternehmerisches Risiko verzichten will, dann empfehle ich ein Angestelltenverhältnis."
Wenn in die Wohnung eingebrochen wird muss man eben auf eine Wohnung verzichten. Ganz einfache Sache.
Und wenn eine Frau Nachts überfallen wird, dann hatte sie bestimmt einen kurzen Rock an. Und überhaupt, was macht die Frau nach 20:00h noch auf der Strasse? Selbst schuld.
Caron am :
Und das Tolle ist: Das Gesetz ist auf meiner Seite. Insofern weiß ich nicht, was es hier noch zu diskutieren gibt. Das BGH Urteil habe ich hier schon gepostet.
The other one am :
Und das Tolle ist: Das Gesetz ist auch der Seite der Ladendiebe. Da können wir ja alle sowas von zufrieden sein. Einfach schön und beruhigend.
FlyingT am :
Das System ist doch ganz einfach "Taschen sind aus Sicherheitsgründen verboten, wer trotzdem eine mit rein nimmt lässt sich halt kontrollieren".
So hat man die Wahl zwischen:
a) Tasche nicht mitnehmen
b) Tasche kontrollieren lassen
c) Woanders einkaufen
DJ Teac am :
In Bibliothken und Museen dürfen Taschen nicht mit rein.
Mir beides noch nie passiert.
Hier in der Bibliothek hab ich fast immer den Rucksack dabei, in einem Museum hatte ich damit auch noch kein Problem.
Caron am :
G am :
Der Laden, das geht aus dem Artikel hervor, befindet sich nicht auf dem Land ohne andere Läden, daher entzieht sich mir der Grund, weswegen du das anführst.
Allen Hausverbot zu erteilen ist sicherlich etwas anderes als von seinem Hausrecht Gebrauch zu machen und Menschen, die meinen Bedingungen nicht zustimmen, keinen Einlass zu gewähren.
Wenn ich im Internet Ware bestelle, muss ich den AGBs des Händlers zustimmen, sonst kann ich dort nichts kaufen.
Genauso kannst du frei wählen, ob du nun den Laden betrittst und dann deine Tasche kontrolliert wird oder nicht.
Wie schon gesat, wird schon seit langem praktiziert, dass in Läden Taschen draußen bleiben müssen. Für mich macht es keinen Unterschied ob Taschen draußen bleiben oder falls sie nicht draußen bleiben, kontrolliert werden.
Nur hat ein Real oder ein Saturn andere Platzmöglichkeiten als ein kleiner Edeka Schließfächer aufzustellen.
"Taschen dürfen nicht mit rein" klingt nur angenehmer als "Taschen werden kontrolliert".
Eine blöde Floskel, die hier aber stimmt: Das Opfer, der Marktbetreiber, wird hier von den meisten Kommentatoren zum Täter gemacht.
The other one am :
Und warum? Weil man nicht selbst betroffen ist.
Über das Eigentum anderer und deren Wahlmöglichkeiten bezüglich der Erwerbstätigkeit lässt sich leicht urteilen. Sieht man ja hier.
Naja, wenigstens ein paar Menschen die völlig entspannt bleiben wenn sie persönlich beraubt und bestohlen werden.
Das geben sie zumindest hier vor.
Birke am :
Nun zum Super(kontroll)markt:
Da gibt es viele Aspekte die mir durch den Kopf gehen.
Auch ich bin Kundin mit Handtasche.
Wenn ich einkaufen gehe, dann befinden sich dort mein Portemonnaie und ein bis mehrere dm-Stoffbeutel (soviel zum Tütenthema) drin, und noch ne Menge anderer Kruscht, eine ganz normale Frauenhandtasche eben...
Insgesamt nichts peinliches, aber ich würde mich schon merkwürdig fühlen, wenn ich die jemanden offen zeigen müßte, auch wenn ich ein reines Gewissen habe.
Das ich bei einer möglichen Flugreise auch unter den Generalverdacht gestellt werde, ein religiös-politisch motivierter Bombenleger o.ä. zu sein, stört mich übrigens ganz gewaltig - mehr als Tasche zeigen oder wegschließen im Supermarkt.
Sehr wahrscheinlich würde ich mich mit der Situation im Super(kontroll)markt arrangieren, denn...
... in einem dm-Markt unserer Stadt kleben seit einiger Zeit Zettel an den Kassen, dass man doch bitte die mitgebrachten Einkaufstaschen an der Kasse vorzeigen möge, und ich das auch mache, ohne das es mich stört. Sind eh meist leer, ich schüttel die Stoffbeutel kurz, die Kassiererin nickt und fängt mit dem Scannen an.
... ich bin selber Kassiererin und auch bei uns wird gestohlen, dass man nur noch graue Haare davon bekommt. Mich würde es wirklich mal interessieren welche (Stamm)kunden freundlich lächelnd bei mir tagtäglich vorbeilaufen, drei Sachen bezahlen und eine Sache stehlen! Manchmal wird jemand erwischt, aber denen passiert ja nichts, weil unsere Linkssprechung... ach, was solls, dass ist hier nicht das Thema...
...
Fazit:
Ich verstehe die drastischen Maßnahmen des Supermarktchef, und hätte als Kundin sicher nur am Anfang leichte Gewöhnungsschwierigkeiten daran.
Frage mich aber auch wo das noch hinführen soll?
The other one am :
Das will in unserer Gesellschaft keiner wissen.
Siehe oben. Nicht mein Problem, nicht meine Sache, nicht mein Risiko, geht mich alles nichts an.
Oskar am :
Wunder am :
The other one am :
Was für ein himmelschreiender Unsinn. Ich klinke mich hier aus, sonst komme ich aus dem Lachen nicht mehr raus.
Wunder am :
Ich hoffe du erziehst deine Tochter besser, als jeden der anderer Meinung ist als Dummschwätzer zu bezeichnen oder zu sagen es sei himmelschreiender Unsinn, ohne zu erläutern warum.
Wo bitte wird denn meine Privatsphäre verletzt, wenn ein öffentlicher Platz mit Kameras überwacht wird bzw. inwieweit ist es genauso schlimm, als wenn jemand in meine Tasche schaut?
The other one am :
Wunder am :
Anders sieht es natürlich aus, wenn man keine wirklichen Argumente hat, dann dauert das natürlich länger oder auch wenn man erst gar keine hat, dann ist so eine kindische Antwort natürlich schneller hingeschrieben. Ist ja auch leichter, als sich Gedanken zu einem Thema zu machen.
The other one am :
spaggo2 am :
JeriC am :
dr. pop am :
The other one am :
dr. pop am :
Oskar am :
The other one am :
renfield11 am :
Nicht auszudenken wenn ein Bösewicht die Micky Maus klaut!
The other one am :
Raoul am :
Dazu empfehle ich:
Der Wahnsinn: Frau trinkt Wasser
JeriC am :
G am :
"Genau, ich wäre für ein System ähnlich dem von Fefe. Dann wäre auch der tägliche Kommentarkleinkrieg hier erledigt."
plus zweiten Post.
Botschaft ist angekommen: Du bist sehr klug, stehst eine Ebene über den ganzen lächerlichen Streithähnen und du bist zudem sehr witzig.
Dann tu es doch einfach, anstatt zu sagen "Ich würde ja so gern etwas Witziges tun."
Aber es ist bei dir wie bei allen, die immer sagen, sie würden ja gern etwas Witziges oder Aufsässiges tun: Es bleibt allein in ihrer Phantasie und sie sind nichts anderes als unsichere, kindische Selbstdarsteller, die große Töne spucken und nie witzige Dinge tun.
Da sind mir Leute, die einen anderen Standpunkt vertreten, tausendmal lieber.
Deine zwei Beiträge sind mit Abstand die dümmsten, die zu dem Thema gepostet wurden, wahrscheinlich die dümmsten überhaupt.
The other one am :
Hey! Ich habe hier einen Ruf zu verlieren. So leicht kann der JeriC nicht an mir vorbeiziehen.