Der Shopblogger

"Und der sich über die völlig überflüssige und rechtlich eigentlich nicht mehr zulässige kcal-Angabe ärgert"

Viele Leute die eine Diät machen rechnen nun mal mit kcal.
Wo ist hier das Problem?


Das sind Lächerlichkeiten um die sich hier der "Verbraucherzentrale Bundesverbandes" kümmert.

Wirklich wichtige Dinge, die werden einfach ignoriert.

Das ist auf dem selben armseligem Niveau wie 95% von dem was Foodwatch von sich gibt...

Also ich habe mir kein Sachbuch gekauft, aber schon einige gelesen. Und ja, es gibt welche, die auch die kJ-Angabe nutzen.

Dass du es nicht (mehr) umrechnen kannst, legitimiert diese Angabe keineswegs. Es zeigt eher, wie man doch durch eine unkorrekte Angabe "verdummt" wird. Die Angabe kJ ist eigentlich seit 1971 zwingend - also seit 40 Jahren!

Wenn es keiner kennt, liegt es wohl eher daran, dass es nciht benutzt wird. Und dann kann auch meistens keiner mehr damit rechnen. Und genau das ist das Problem an dieser Angabe in kcal, lieber DJ Teac. Und mit dem Nutzen-wollen und Nutzen ist das typische Henne-Ei-Problem.

Und wenn man sich hier mal ein wenig von der Nutella lösen würde und den Sachverhalt auf (vielleicht auch) gesunde Lebensmittel überträgt, wird einem die Tragweite vielleicht etwas klarer. Es muß ja schließlich nicht nur Nutella davon betroffen sein, wenn sie denn verklagt werden.

"Es zeigt eher, wie man doch durch eine unkorrekte Angabe "verdummt" wird."

Warum wird man dadurch verdummt?

kJ hat sich eben als Angabe nicht durchgesetzt. Fertig.

Solange die Produkte vergleichbar bleiben könnte man das auch in Erbsbert angeben.

Da überlegt man sich extra ein Super-Programm für den Fall, das The other one tatsächlich mal nach Bremen kommen sollte und dann plaudert der Spiegel es aus.

Danke

Das Problem mit dem kcal ist recht einfach - es ist eine ungültige Einheit. Und die gültige setzt sich eben nur durch, wenn sie auch genutzt wird. Und das wird sie eben nicht.

Entweder man schafft kJ ab und setzt kcal wieder als gültige Einheit ein. Oder eben anders rum. Aber der jetzige Zustand ist shit.

Und verdummt deshalb, weil die, die es wissen müssten und als Multiplikator dienen, wissentlich die falsche Einheit benutzen.

@DJ Teac
Wenn du auf deine Ansage "Ein Pfund" irgendwas auch 500 g von irgendwas bekommst, liegt das daran, dass die Bedienerin der Waage das umrechnet und auf der Waage, die in (k)g anzeigt, umrechnen kann. Genutzt wird da eine gültige Einheit, auch wenn du eine ungültige benutzt.

@ DJ

Du hast doch Ahnung. Wie war nochmal die Maßeinheit für Korinthenkacker? Kk?

Aber offensichtlich interessiert das keinen. Gut, Du bist die Ausnahme. Du kannst ja gerne weiter mit deinen kJ auf die Piste gehen und keiner kann dir folgen. Oder Du rechnest es für die "Dummen" um, dann kommt deine Botschaft an.

Deine kJ sind übrigens nur ein Beispiel unter vielen. Ich werfe nur mal versuchsweise die Einheit PS in die Mitte.

Doch.

Und umgerechnet wird eben in PS, das ist richtig. Aber genau dadurch verdummen die Leute, weil sie sich eben nicht mit der neuen Einheit befassen müssen. Es ist ja in PS angegeben.

Warum stehen dann aber in den Läden nicht auch noch die Preise in DM dran? Ging doch vorher auch?

Nein, die Angabe in cal ist nicht vorgeschrieben. Vorgeschrieben - weil gültige Maßeinheit - ist die Angabe in Joule.

Ich zitiere da mal Wikipedia zum Artikel Kalorie:


Ergo: seit über 40 Jahren wird dafür eine veraltete und ungültige Einheit genutzt.

Joule ist auch nicht krumm definiert.

"Schlauheit" oder "Dummheit" habe ich nicht ins Spiel gebracht. Lediglich, dass durch die Nutzung einer Uralt-Einheit verdummt wird. Mehr nicht.

Wenn du so willst, findest du für alle Einheiten sicherlich etwas, das sich "krumm" in andere umrechnen läßt. Ist lediglich eine Frage des Standortes, von dem aus ich rechne.

Die von dir zitierte Nährwertkennzeichnungsrichtlinie stammt aus dem Jahre 2008. Lt. Wikipedia wurde das Gesetz 2010 noch mal neu gefaßt, da bisherige Verlängerungen für die Einheit cal nur bis 2009 liefen.

Außerdem widersprechen sie auch in keinster Weise dem von mir zitierten Text. Bei mir ist es lediglich eindeutiger: das "Muß" liegt auf kJ, das "Kann" auf cal.

Also: in der Richtlinie 2009/3/EG (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32009L0003:DE:HTML) steht klipp und klar, dass sie seit 31.3.2009 gilt. Dort ist unter 5. ganz klar definiert, welche Einheit zu verwenden ist: Joule.

In den vorherigen Richtlinien gab es Ausnahmen für die Einheit cal, da diese keine SI-Einheit ist (und auch nie sein wird) und somit deren Verwendung ansonsten unzulässig gewesen wäre (Widerspruch zur Richtlinie 80/181/EWG (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:1980L0181:20090527:DE:PDF).

Es mag sein, dass Deutschland in der Umsetzung hinterhinkt (sofern das in nationales Recht umgesetzt werden muß), dennoch hat es Gültigkeit - unabhängig von der ggf. notwendigen Umsetzung in geltendes nationales Recht.

Das Leben ist eben nicht Kalorie. Und schon gar nicht zwanghaft ist eine Auszeichnung in eben dieser Kalorie (oder genauer Kilokalorie). Würde man diese Angabe von heute auf morgen weg lassen, müßten die Leute, die sich damit beschäftigen, nicht mit überflüssigen Angaben herumschlagen. Wäre alles so einfach.

Auch das ist leider falsch: ein zwangsweise Auszeichnung in kcal gibt es nicht. "Zwang" ist lediglich Joule. Von kcal wollen die Hersteller nicht lassen. Und genau das verdummt.

Vergleich das doch mal damit: du bist Kaufmann und willst mir was verkaufen. Seit neustem gibt es eine andere Währung - den Teuro. 2,37 Teuro entsprechen der früheren Mark (ist beim jetzigen EUR anders rum, ich weiß). Aus Bequemlichkeit rechnest du weiter in Mark. Klar, du mußt die Preisschilder ändern. Es muß Teuro drauf. Aber weil du es so gut findest und "jeder sowieso noch in Mark rechnet", steht auch Mark drauf. Und wenn man dich nach dem Preis fragst, antwortest du mit dem Mark-Preis. Ohne zu sagen, dass es Mark sind. Außerdem sind die ja viel runder als der krumme Teuro-Preis.

Deine Steuererklärungen mußt du in Teuro machen. Aber du erwartest von den Softwareherstellern, dass du die Angaben auch in Mark machen kannst. Schließlich rechnen ja noch alle damit. Und auch bei Überweisungen nimmst du immer Mark. Auch wenn letzlich Teuro überwiesen werden. Und du auch nur Teuro in der Kasse hast.

Und das halt schon seit 40 Jahren. So ungefähr ist das vergleichbar. Ist das sinnvoll? Und wie willst du deinen Kunden oder dir das rechnen in Teuro lehren? Wie sollen sie ein Gefühl für TEuro entwickeln, wenn du sowieso alles in Mark angibst. Für dich ist der Teuro zusätzlich - aber eigentlich ist er die Basis. Und nur er ist die (aktuelle) Währung, nix anderes.

Ich bin auch manchmal nostalgisch. Aber bestimmte Dinge lassen sich nicht dadurch ändern, indem man sie ignoriert. Manche Dinge muß man akzeptieren.

Inhaltlich drehen wir uns im Kreis. EU-weit ist im Messwessen Joule vorgeschrieben und in der Lebensmittelkennzeichnung beides. Das ist eben so.

Möglicherweise wird sich das eine oder andere irgendwann ändern. Hätten sich PS und Kalorie inzwischen rückstandsfrei aufgelöst hätte ich sie zwischenzeitlich ganz oder fast vergessen und würde ausschließlich ihre Nachfolger benutzen. In der Realität orientiere ich mich eher an den beiden alten "Währungen" und habe als Nebeneffekt die Umrechnungsfaktoren hinreichend genau im Kopf. Auch mit den aus unserer Sicht rückständigen amerikanischen Maßen gemessen bleibe alle Messobjekte doch genau das, was sie eben sind. Und, ob es an der SI-Sinnstiftung liegt oder an kulturellen Unterschieden, daß wir uns viel leicht tun mit der Konversion amerikanischer und hiesiger Maße muss mangels alternativer Welten wohl dahingestellt bleiben.

Warum soll es überhaupt in Joul angegeben werden, dabei weiss doch jeder das ein Joul m²·kg·s−² ist.

Ich verstehe wirklich nicht warum man sich weiterhin an berechnenden Einheiten Festhält wenn es doch eigentlich nur 7 Basis SI-Einheiten gibt.

Wer rudimentäre Ahnung hat, wird darüber stolpern, dass mit der rechten Spalte der oberen Tabelle etwas faul ist. Unten dann wieder pro 100g zu rechnen stinkt jetzt wirklich nach "mal sehen, wer drauf rein fällt und dem Zeug viele Vitamine unterstellt".

Ich beurteile das immer so.
Desto leckerer etwas ist, desto ungesünder ist es.

Deswegen vermute ich dass Labskaus mit unter eine der gesündesten Speisen der Welt sein muss.

Die Täuschungsabsicht der Tabellen ist offenkundig. Die zugehörige Werbung kenne ich zwar nur aus Artikeln und von Standfotos, aber die behauptete Ungefährlichkeit und gar Nützlichkeit von Nutella geht ja in die gleiche, falsche Richtung wie die der "Kinder"-Dickmacher und Sportverhinderer.

Man muß auch nicht dumm sein, um die Kombination beider Tabelle falsch zu verstehen. Da reicht schon Nachlässigkeit, eigentlich sogar schon, daß man nicht alles mit der Lupe untersucht, nachrechnet und recherchiert.

Entweder bin ich in den letzten Tagen gehäufter schräg drauf oder Björn ist das zeit- und teilweise.

Wegen der Blümchen, Blättchen und Haselnüsse? Oder weil das Brot schon fertig bestrichen ist, am Messer aber noch mehr Substanz klebt - zum Rohessen? Oder wegen der überbreiten Glasform? Oder warum?

Warum keine Angabe in Wattsekunden oder Kilowattstunden ?

Es soll ein falscher Eindruck erweckt werden , also weg damit.
Sonst werden noch alle so dick wie Harste oder der Taxiblogger.