Der Shopblogger

Sehr interessant, thematisch würde mich das schon sehr interessieren!

Mal sehen wie ich noch an die Ausgaben komme!

Der Freistaat Bayern hat sich mit Schreiben vom 16.01.2009 und 22.01.2009 auf die Urheberrechte

u. a. von Adolf Hitler und Joseph Goebbels

berufen und auf dieser Grundlage von dem Herausgeber gefordert, die Beilage der Zeitungen „Der Angriff“ und „Völkischer Beobachter“ aus dem Jahr 1933 im Rahmen des Journals „Zeitungszeugen“ zu unterlassen. Für eine gerichtliche Klärung dieses Unterlassungsanspruchs ist die Zivilgerichtsbarkeit zuständig. Wir haben bis heute keine Kenntnis von der Einleitung eines entsprechenden Verfahrens.

Soweit ich weiß, verfällt das Urheberrecht 75 Jahre nach dem Tod des Urhebers, reicht also noch nicht ganz. Die andere Frage ist, inwieweit Urheberrechte überhaupt übertragbar sind. Was den Freistaat, in dem ich lebe, aber vermutlich am meisten stört, ist, dass der Herausgeber ein Engländer - ja ein Tommy! - ist und sie nicht an den Einnahmen beteiligt. Die Hetzblättchen der NPD (mir ist gerade entfallen, wie die Neuauflage des "Völkischen Beobachters" heißt) gibt's dafür an jedem Bahnhofskiosk. Die verbieten sie nicht.

Scheinheiligkeit nenn' ich das.

Ich finde es daneben, dass das verboten wurde, naja Bayern eben.

Man hört sowas aber immer nur aus Bayern oder aus Hamburg ^^

Die Frage ist aber doch auch, ob die Urheberrechte nach 75 Jahren noch greifen oder greifen sollten. Zumindest auf letzteres sollte die Antwort auf jeden Fall nein lauten. Durch eine zu restriktive Urheberrechtspolitik wird der Zugang zu Kultur oder wie in diesem Fall Geschichte erschwert, so dass Dinge irgendwann auch unwiderruflich verloren gehen können. In diesem Fall mit der nur allzu oft benutzten Nazikeule zu kommen ist auch mehr als traurig. Im Übrigen liegen ja nicht nur historische Propagandazeitungen bei, sondern auch linke Publikationen und ähnliche andere Blickwinkel. Scheinbar traut man den Deutschen den verantwortungsvollen Umgang mit ihrer eigenen Geschichte nicht zu.

Hat doch recht. Das was Bayern da macht ist lächerlicher Mißbrauch des Urheberrechts zur Zensur - die ja angeblich nicht stattfindet. Bayern ist sowieso das mit Abstand lächerlichste Bundesland. Wählt die Bayernpartei, denn die sind für eine Abspaltung. Der Rest Deutschlands würde es danken.

Jetzt will ich eins haben. So funktioniert das beim Indizieren auch.

kleiner tipp: schnell aus dem regal ab zu ebay. da werden gerade rekordsummen gezahlt.

Bevor man diese Edition so stark kritisiert und aus den Regalen verbannt (damit meine ich nicht Björn, sondern die Entscheidungsträger, die dies bundesweit durchgesetzt haben) sollte man sich vielleicht einmal anschauen, wer hinter Zeitungszeugen steckt. Das sind Teile der Creme de la creme der aktuellen deutschen Geschichtsforschung.
Denen liegt ganz sicher nichts an der Verbreitung der NS-Ideologie, sondern am wissenschaftlichen Umgang mit den Medien der damaligen Zeit.
Da sind Leute dabei wie Prof. Dr. Wolfgang Benz, Leiter des Zentrums für Antisemitismusforschung an der TU Berlin, oder die zigjährige Leiterin der KZ-Gedenkstätte in Dachau, Barbara Distel.
Oder auch Prof. Dr. Sönke Neitzel, der zwar menschlich nicht gerade mein Fall ist, der aber wissenschaftlich sicher über jede Kritik, er würde NS-Ideologie verbreiten, erhaben ist und nicht erst seit (aber immer mehr zunehmend) der in der Historiker-Welt aufsehendserregenden Veröffentlichung zu den britischen Abhörprotokollen gefangener deutscher Generäle im 2. WK, zu den international renomiertesten Forschern der jungen Generation zum Thema des 2. WKs zählt.

Und die Vorstellung, dass sich jemand wie Prof. Dr. Hans Mommsen für ein rechtsradikales Machwerk gewinnen lassen würde ist schon richtiggehend grotesk...

Tut mir leid, aber dieses Argument ist doch völlig inhaltslos. Ich halte es zwar auch für überzogen, die Exemplare wieder einzustampfen, aber eine solche Aktion ist doch nicht deswegen nicht Nazi-Verherrlichend, weil die Verursacher nachweislich nichts böses im Sinn hatten.
Nur weil die Herausgeber anerkannte Wissenschaftler sind, die sich evtl. auch noch im Kampf gegen Rechts engagieren, heißt dass doch nicht, dass die auch mal daneben greifen können. Gut gemeint muss ja nicht prinzipiell gut gemacht heißen.

Ende der 30er stand die Welt auch vor einer Finanzkrise.

Kann es unter "Zufall" laufen, dass ausgerechnet jetzt dieselben Giftblättchen nachgedruckt werden, die unsere Opas damals auf Hitlers totaler Kriegsfrage benommen "JA!!!!!" schrien liessen?

Die Parallelen "zur Lage der Nation" sind heute die gleichen wie damals. Warum sollten die Argumente nicht nochmal wirken?

@ Björn

Bitte!

Hast Du noch die Ausgabe 3 im Zugriff?

Die übernehme ich gerne gegen vollen Unkostenbeitrag.

Ich trinke auch gerne eine Flasche ungewöhnliches Bier, egal was, da muss ich dann eben durch, und schicke dir die leere Flasche für deine Sammlung.

Das würde ich machen.

ich hätte da noch interesse an ausgabe #2

"Während wir gerade noch überlegten, ob wir die Zeitungen überhaupt noch anbieten sollten, zumal der aktuellen Ausgabe auch noch ein Propaganda-Plakat "wählt Hitler" beiliegt"

OMG!!!! Man stelle sich vor, das hätten Leute gelesen und dann bei der Bundestagswahl dieses Jahr tatsächlich Hitler gewählt! Der wäre sicher wiederauferstanden und hätte ein Viertes Reich gestartet!!!!!!!!einself11!

Na Gott sei Dank sind Björn und die bayerische Regierung so umsichtig gewesen, dieses Machwerk aus dem Verkauf zu nehmen. Schließlich muss der dumme Michel vor Dingen beschützt werden, die er nicht versteht.

Womöglich hätte er aber auch gesehen, dass mittlerweile fast dieselbe Propagandascheiße drinsteht wie damals, nur in umgekehrten Rollen. Und das wäre ja noch wesentlich schlimmer.

Das gilt deutschlandweit. Die bayerische Regierung hat die 2te Ausgabe komplett beschlagnahmen lassen, was logischerweise einem Verkaufsverbot gleichkommt.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/29/29596/1.html

Soweit ich das beurteilen kann, kommt Nummer 3 erstmal nicht mehr auf den Markt, bis das alles geklärt ist.

Oh, gleich mal zum Bahnhof laufen und gucken, ob es die zweite Ausgabe noch gibt.
Einfach lächerlich, was da wieder getrieben wird, natürlich sind die deutschen Leser allesamt kleine Kinder und müssen vor dem Übel der Welt beschützt werden.
Nach über 70 Jahren sollten die Urheberrechte eh abgelaufen sein.

Ich finde die Zeitungen extrem Spannend, zum einen sind die Probleme von damals gar nicht so unbekannt, was Wirtschaft, Börse und Spekulanten, Sozialabbau angeht. Zum anderen sieht man wie diese Probleme für übelste Propaganda ausgenutzt wurden. Man lernt viel mehr über die Zusammenhänge und Mechanismen, als wenn man alles zuerstückelt und zu Tode kommentiert vorgesetzt bekommt.

Vielleicht sollte man doch ein Abo abschließen, was in meinem Briefkasten liegt, nimmt mir so schnell keiner mehr weg

In der ersten Ausgabe war ein Wahlplakat der Sozialdemokraten beigelegt , ich vermute, dass man über die gesamten 12 Ausgaben Wahlplakate sämglicher (noch vorhandener) Parteien beigelegt hätte, um auch in dieser Hinsicht einen Propagandavergleich zu bieten.

Leute,

wenn das bayrische Finanzministerium hier nicht auf seine Urheberrechte bestehen würde, liefe es gefahrt, diese zu verlieren. Dies hätte zu Folge, dass dann die "rechten" es sehr einfach hätten ihre Versionen davon zu veröffentlichen. Und das will doch wirklich niemand.
Das Beispiel "Mein Kampf" zeigt doch wie es funktioniert. Jetzt wo die Rechte ablaufen (oder es schon sind?) hat man Panik was darauf gemacht wird...

"Mein Kampf" ist auch ein wunderbares Beispiel dafür, daß das ganze nicht funktioniert. Der Nachdruck in Deutschland mag zwar verboten sein (über die Urheberrechte die an Bayern gingen und vielleicht zusätzlich durch Volksverhetzung?), Nazis haben den Schund aber trotzdem im Regal - oder brauchen das noch nichtmal, weil der Volltext bei ausländischen Webseiten legal gehostet wird. (z.B. in den USA ist das Urheberrecht abgelaufen; davon unabhängig gab es meines Wissens nach wohl auch irgendwie einen Verkauf der Rechte an ausländische Verlage als der Mist neu noch war und übersetzt wurde - da kann Bayern nichts gegen ausrichten)

Nochmal zurück zum Thema:
Auch ich bin der Meinung, daß "Zeitungszeugen" zu reißerisch herausgebracht wurden. Beispiel dieses Hitler-Plakat. Wozu?! Das will sich doch kein normaler Mensch aus dem Heft nehmen, das reicht auch auf halber Seitengröße irgendwo in den Erläuterungen. Das ist reine Provokation und das haben die Herausgeber jetzt davon.

Im Österreich-Urlaub vor 1 1/2 Jahren war ich übrigens recht schockiert, als mir Werbung zu "Zeitungszeugen" begegnet ist. Der Schock hat sich inzwischen gelegt, da ich begreife, daß die Herausgeber einfach nur ein Tabu brechen wollen (und damit Geld; das machen aber auch andere mit Material aus und über die NS-Zeit). Wir haben jetzt jedenfalls die Diskussion, die sich die Herausgeber wohl gewünscht hatten. Vielleicht auch gerade deshalb so provokant.

Hi,

also ich hätte noch ne Ausgabe 2 abzugeben.

interessantes Zeitdokument für selbständig denkende Leute!

Nur mal so unter uns: Das können die meisten auch nicht. Ich denke zwar nicht, dass die Bevormundung in diesem Fall nötig wäre. Ich würde mich aber freuen, wenn es viel öfter getan würde.

Auf dem Kupon steht, dass man die Ausgabe 3 erst dann erhält, wenn der rechtliche Disput beigelegt wurde.

Kann man Geschichte überhaupt verbieten ? Ich sage nein,sie sollte für jeden zugänglich sein.
Als Beispiel hätte Bayern die Urheberrechte am 2. Weltkrieg würde keiner wissen was damals geschehen ist.
Um so mehr man etwas verbietet oder untersagt um so interresanter wird es und desto mehr springen auf auf den Zug,den Deutschland nicht haben möchte,mit Recht.
Ich finde es sollte sich jeder selber ein Bild über vergangene geschichtliche Zeiträume machen können,
allesandere wäre Zensur.
Deutschland kann so oder so nichts daran ändern was passiert ist. Es ist Geschichte seit mehr als 70zig Jahren.