Skip to content

Will ich haben!

Vater und Sohn (ca. 4 Jahre) gingen durch den Laden. Die Eltern des Jungen sind Stammkunden in unserer vegetarischen / veganen Abteilung. Als sie an meiner Kühltruhe mit dem abgepackten Fleisch vorbeigingen, entwickelte sich in etwa der folgende Dialog zwischen Vater und Sohn, der auf den Inhalt der Fleischtruhe zeigte:
Waren das Tiere?

Ja.

Wurden die getötet?

Ja.

Warum werden die getötet?

Damit man sie essen kann. Aber das machen wir nicht.
Der Junge wurde still, guckte auf den Boden. Nach ein paar Augenblicken sah er hoch und strahlte seinen Vater an:
Will ich haben!
Papa blieb aber konsequent, auch wenn sein Nachwuchs bis zur Kasse noch sanft quengelte. :-)

Trackbacks

Keine Trackbacks

Kommentare

Ansicht der Kommentare: Linear | Verschachtelt

TOMRA am :

Trotzphase?

Gab es denn für den lieben Kleinen dann wenigstens was kaltes zum Schlecken? :-P
http://www.wurstblog.de/wp-content/uploads/2010/08/Wursteiskarte_klein.jpg

Mavez am :

Hmm gibts wohl auch hier, schade das ich so selten in die Innenstadt komme...

www.tz-online.de/aktuelles/muenchen-zentrum/der-verrueckte-eismacher-muenchner-eisdiele-verkauft-eine-bratwurst-sorte-video-meta-2355050.html

The other one am :

Ja, so zieht man spätere konsequente Fleischesser heran.

Dieter-MZ am :

Solche Eltern wünsche ich keinem.
Es ist ja ok, wenn sie für sich entschieden haben, dass sie kein Fleisch mehr essen wollen. Einem Kind es aber zu verweigern, ist grausam.
Wenn es Appetit darauf verspürt, soll es sein Stück Fleisch aus biologischer Tierhaltung doch bekommen. Es muss ja nicht jeden Tag ein riesen Stück Fleisch aus Massentierhaltung sein.
Aber kein Fleisch für Kinder bedeutet Mangelernährung, die später nur schlecht wieder ausgeglichen werden kann.

Klodeckel am :

Das halte ich für Unsinn, siehe Punkt 1 des Kommentars Nr.8 von Fabian.
Und ich habe Respekt vor Eltern, die sich Gedanken über die Ernährung ihrer Kinder machen und die bemüht sind, ihrem Nachwuchs Werte zu vermitteln, von denen sie überzeugt sind und die sie selber täglich vorleben.

Ob die Kinder spätestens bei Eintritt der Pubertät und nach dem Lösen vom Elternhaus bei diesen eingetrichterten "Lebensregeln" bleiben, steht auf einem ganz anderen Blatt und ist ab einem gewissen Punkt von elterlicher Seite nicht mehr kontrollier- und beeinflussbar.

Aber bis dahin ist es meiner Meinung nach in jedem Fall zu begrüßen, wenn Eltern ihre Kinder nach moralisch und ethisch redlichen Überzeugungen erziehen.

The other one am :

"Aber bis dahin ist es meiner Meinung nach in jedem Fall zu begrüßen, wenn Eltern ihre Kinder nach moralisch und ethisch redlichen Überzeugungen erziehen."

Moral und Ethik ist aber abhängig vom jeweiligen gesellschaftlichen Umfeld. Schau dich ein wenig in der Welt um, dann wirst Du sehr unterschiedliche Auffassungen finden.

DJ Teac am :

In dem von dir genannten Punkt hat Fabian ja schon bewiesen dass er nicht weiß wovon er da labert.

Vegane Ernährung IST gefährlich für Kinder.
Das ist ein bewiesener Fakt.

Und dem Kind die eigenen Essgewohnheiten auf zu zwängen war schon immer scheiße. Das allerdings in beide Richtungen !

tyler am :

logische Reaktion des Kindes: Wenn das Tier eh schon für den Zweck getötet wurde, dass man es essen kann, dann sollte man das dann auch machen!

Oskar am :

Wir Allesesser haben's da ja leichter. Aber auch eine befreundete Vegetariern sagt ausdrücklich, daß sie ihrem in Planung befindlichen Kind gern und ohne weiteres die Leberwurst auf's Brot schmieren wird. So gehört sich das auch, falls man nicht nur tumbe Ideologistenkinder heranziehen möchte.

Ingo am :

Wie viele religiöse Eltern erziehen ihre Kinder wohl so und akzeptieren oder tolerieren zumindest, dass das Kind sich später für einen anderen oder keinen Glauben entscheidet?

Vegetarische Ernährung ist auch zuerst einmal eine Glaubensfrage.

Auxsburg am :

Früher oder später,dann wenn das eigene Taschengeld da ist...gönnt sich Junior einen dicken,fetten BigMac.Natürlich nur aus bestem Rindfleisch glücklicher Bayrischer Kühe :-P

rusama am :

Glückliche Bayrische Kühe ????

Wer ist im Feindlichen Ausland schon glücklich?????? :-O

Fabian S. am :

Boah was man hier liest.... -.-

1. Eine Vegane Ernährung erzeugt keine Mangelernährung, solange man ein BISSCHEN darauf achtet.
Bei einer vegetarischen Ernährung ist eine Mangelernährung ausgeschlossen, da Milch- und Eiprodukte mehr als genug Proteine und Vitamine enthalten.

AUF FLEISCH KANN MAN PROBLEMLOS VERZICHTEN!

2. Die Nährstoffe, die wir durch Fleisch zu uns nehmen, finden wir in mehr als ausreichenden Mengen in anderen Lebensmitteln, wie z.B. Soja, Obst, Gemüse, etc. !!

3. Es wird immer rumgeheult, wie militant die Veganer doch sind, doch dabei sind es die Fleischesser, die militant sind. Ihr wollt nicht, dass man euch den moralischen Finger zeigt, von wegen, dass Fleischessen nun mal Mord ist, aber hauptsache immer drauf rumhacken, wenn jemand sich vegan/vegetarisch ernährt. Und dabei werden solche schwachsinnigen Argumente verwendet von wegen Mangelernährung.

Wusstet ihr, dass:
- 90% der weltweiten Sojaernte und 50% der weltweiten Getreideernte für die Massentierhaltung drauf gehen, während ca. 1.000.000.000 Menschen hungern und täglich 43.000 Menschen an Hunger sterben?

- Eine Kuh normalerweise 20 Jahre alt wird, eine Milchkuh jedoch so ausgelaugt ist, dass die wenigsten älter als 4 Jahre werden? (Stell dir vor du würdest anstatt 80 Jahre nur 20 Jahre alt werden. Wie glücklich und erfüllt wäre dein Leben gewesen?)

- Eine Legehenne, die ursprünglich mal 6-15 Eier pro Jahr gelegt hat, heutzutage so hochgezüchtet ist, dass sie alle 30 Stunden ein Ei legt? Brüchige Knochen sind die Konsequenz

- Jede Woche 800.000 männliche Kücken in Deutschland vernichtet werden, weil man sie nicht gebrauchen kann?

- Der einzige Unterschied zwischen Freilandhaltung und Bodenhaltung der ist, dass der Stall einen Volierstall mit der größe von 10% der gesamt Hennen laut Gesetz benötigt?

- Der einzige Unterschied zwischen Freilandhaltung und Bio-Ei der ist, dass die Freilandhühner bio-zertifiziertes Futter bekommen?

- Es also moralisch keinen Unterschied macht, ob man sich nun ein EI aus Bodenhaltung oder ein EI von "glücklichen" Bio-Hühnern kauft?

Fabian S. am :

Ach und noch was:

Noch so ein schwachsinniges Argument, ist, dass wir es ja schon immer so machen und das die Natur nun mal so ist, dass der stärkere den schwächeren frisst.

Warum das schwachsinnig ist? Weil man nicht von "Intelligenz" reden kann, wenn jemand es nicht schafft, sich über die von-der-Natur-gegebenen Trieben stellen kann und stattdessen zu der quälerischen Massentierhaltung greift.

Aber mit dem Pinkeln könnt ihr noch warten, bis ihr auf einem Klo seid, oder?

The other one am :

"Weil man nicht von "Intelligenz" reden kann, wenn jemand es nicht schafft, sich über die von-der-Natur-gegebenen Trieben stellen kann und stattdessen zu der quälerischen Massentierhaltung greift."

Das ist deine Definition für Intelligenz?

Fabian S. am :

Nein, aber es gehört unter Anderem zur Intelligenz, dass man die höheren kognitiven Fähigkeiten doch in gewisser Art und Weise vor die Triebe schalten kann, damit man sich z.B. nicht in die Hose pinkelt und bei einer Erregung nicht die fremde Frau anspringt.

The other one am :

"Nein, aber es gehört unter Anderem zur Intelligenz, dass man die höheren kognitiven Fähigkeiten doch in gewisser Art und Weise vor die Triebe schalten kann, ..."

Eindeutig nein.

Tälchen am :

@ Fabian S.: Du wirst die hiesige selbsternannte Ichbinlustig-Wortspielfraktion mit _Argumenten_ definitiv nicht überzeugen können, da ist im besten Fall ein aus dem Zusammenhang gerissenes Zitat drin ...

Zurück zum Thema: Natürlich will ein Kind auch an irgendwelchen Maschinen "Knöpfe drücken", auf der nächstbesten Baustelle spielen, auf der Straße herumrennen, sich mit Schnellfraß und Industriesüßwaren vollstopfen, sich Regeln und Übereinkünften widersetzen, stets das Gegenteil der elterlichen Vorgaben umsetzen, den Nachbarn auf dem Kopf rumtanzen usw. Dem entgegenzuwirken ist im Kontext der oben genannten Haudrauffraktion aber eh zwecklos, da es sowieso anders laufen wird und ansonsten Mangelerscheinungen auftreten werden *gääähn*. Was der Bauer nicht verstehen will ...

dr. pop am :

Dann trete doch den Gegenbeweis an. Aber dazu fällt Dir natürlich nichts ein.

The other one am :

Das sollten wir vergessen, völlig sinnlos. Das hat schon beim letzten Versuch nicht funktioniert.

Tälchen am :

Die logische Schlussfolgerung: Es gibt da eine lineare Beziehung zwischen dem Produzieren von Artikeln zu bestimmten Themen und den erreichten Klickzahlen :-D

dr. pop am :

Ist das jetzt Dummheit oder Borniertheit?

The other one am :

Tja, die Ernährungsintelligenten eben. Ich spare mir jede weitere Diskussion.

Tälchen am :

Ich kann dir versichern, dass gut erzogene Kinder sich trotz durchgesetzter Ge- und Verbote "später" meist nicht als chronisch kriminell und würdelos herausstellen :-)

The other one am :

Hast Du die Diskussion wirklich verfolgt?

Schau dir doch die bitte mal die Schlussfolgerungen an.

- Wer sich vegetarisch oder vegan ernährt ist intelligent. -

Das muss man mal ganz in Ruhe auf sich wirken lassen. Der Umkehrschluss ist auch interessant.

Das ist doch keine ernsthafte Argumentation. Ich bitte dich.

The other one am :

Nachtrag:

"Warum das schwachsinnig ist? Weil man nicht von "Intelligenz" reden kann, wenn jemand es nicht schafft, sich über die von-der-Natur-gegebenen Trieben stellen kann und stattdessen zu der quälerischen Massentierhaltung greift."

Aber genau Vegetarier sind es ja wohl, die es nicht schaffen, sich über die von-der-Natur-gegebenen Triebe zu stellen.

Daher gibt es ja Wurst und Schnitzel und Gulasch und jede Menge anderer fleischähnlicher Ersatzprodukte.

Sehr intelligent. Verstehe. Soviel zum Thema der stringenten Argumentation.

Fabian S. am :

So Mr. The Other one, deine Interpretation basiert anscheinend auf dem wirrkürlichem Lesen von Wort-Fetzen, denn sonst wäre dir aufgefallen, dass ich nicht gesagt habe "Wer sich nicht vegan/vegetarisch ernährt ist dumm".

Viel mehr habe ich gesagt, dass dieses Argument schwachsinn ist, weil man durch die Verwendung dieses Argumentes ein recht "un-intelligentes" Verhalten zeigt.

Raoul am :

"Aber mit dem Pinkeln könnt ihr noch warten, bis ihr auf einem Klo seid, oder?"

Bitte was?! Statistisch gehen mit jedem Spülgang 8-12 Liter gesundes, sauberes Trinkwasser in die Kanalisation.

Wusstest du, daß:
- Weltweit zwei Milliarden Menschen ihr Trinkwasser nur aus schmutzigen Seen, Flüssen oder Tümpeln beziehen können.

- Von dem Pro-Kopf-Verbrauch von 126 Litern am Tag in Deutschland gehen mit 44 Litern der Großteil für die Klospülung drauf.

- Von den knapp 1,4 Mrd. km³ Wasser sind nur etwa 2,5 % Süßwasser - jenes Süßwasser, das wir gedankenlos wegspülen.

- In Ländern wie Ostafrika, Somalia, Kenia, Uganda oder Tansania das Wasser so knapp ist, daß die Menschen teilweise nicht mal Zugang zu verschmutztem Wasser haben.

AUF KLOS KANN MAN PROBLEMLOS VERZICHTEN!

rusama am :

und was macht man mit einem Kind welches viele Obst und Gemüsesorten nicht verträgt??? Vitamine und Nährstoffe in Pillenform verpassen,oder was??
:-O

Ingo am :

Und die Hälfte von den Sachen, die du da aufzählst, betrifft auch Vegetarier, die Eier essen und Milch trinken.

Mit glücklichen Kühen auf saftigen Wiesen beim Kleinbauern lässt sich leider die Welt nicht mehr ernähren. Egal ob die Kühe selber auf den Teller kommen oder nur die Milch.

Die Militanz kannst du einem Fleischesser nicht unterstellen. Ich esse auch mal vegetarisch, ohne damit ein Problem zu haben. Echte Vegetarier haben damit ein Problem, auch nur mal Fleisch zu essen.

Klabund am :

>> Die Militanz kannst du einem Fleischesser nicht unterstellen.

Oh doch. Ich bin selber Fleischesser, aber ich würde doch nicht im Traum dran denken, Vegetarier für ihre gute Entscheidung zu kritisieren oder sie lächerlich zu machen, wie das - nicht nur hier - ständig passiert.
Wer ein wenig Empathie besitzt kann doch nicht ernsthaft was falsches daran erkennen, das Menschen keine Tierquälerei unterstützen wollen.
Diese "Fleisch ist mein Gemüse hahaha" - Leute haben doch einen ganz kleinen Horizont.

dr. pop am :

QUOTE:
Eine Vegane Ernährung erzeugt keine Mangelernährung, solange man ein BISSCHEN darauf achtet.


"Bei Kleinkindern stillender Mütter, die sich vegan ernähren und deren Muttermilch arm an Vitamin B12 ist, kommt es ohne Zufütterung tierischer Lebensmittel bereits im zweiten Lebenshalbjahr zu gefährlichen Mangelsymptomen, die bis zu bleibenden neurologischen Schäden, verzögerter neurologischer Entwicklung sowie Apathie, Koma sowie hochgradiger Hirnatrophie reichen können. Ärzte raten schwangeren und stillenden Veganerinnen sowie deren Kindern dringend zur Nahrungsergänzung (Supplementierung)."

Quelle: wikipedia, Deutsches Ärzteblatt 1998 Heft 11

The other one am :

"Bei einer veganen Ernährung kann es aufgrund des Verzichts auf jegliche tierische Lebensmittel zu einer Unterversorgung mit Energie, Protein, Eisen, Calcium, Jod, Zink, Vitamin B2 (Riboflavin), Vitamin B12 (Cobalamin) und Vitamin D kommen und die Zufuhr langkettiger n-3 Fettsäuren ist ebenfalls gering (Grüttner 1991, Jacobs und Dwyer 1988, Kirby und Danner 2009, Leitzmann und Keller 2010). Das Risiko für die Entwicklung von Nährstoffmangelzuständen bei veganer bzw. makrobiotischer Ernährung betrifft aufgrund des hohen Anspruchs an die Nährstoffdichte während des Wachstums bzw. wegen der geringeren Nährstoffspeicher vor allem Säuglinge, Kleinkinder und Kinder.

Ernähren sich Stillende vegan bzw. makrobiotisch und nehmen keine Supplemente ein, besteht das Risiko schwerer neurologischer Störungen und Entwicklungsverzögerungen für das Kind (s. u. Jod, Vitamin B12). Das Risiko ist weiterhin erhöht, wenn die Ernährung beim Kleinkind ohne tierische Lebensmittel fortgeführt wird. Daher sollten Kleinkinder und Kinder laut European Society of Paediatric Gastroenterology, Hepatology and Nutrition (ESPGHAN) nicht vegan ernährt werden (Agostoni et al. 2008).

In einer niederländischen Kohorte mit Kindern bis 10 Jahren unter makrobiotischer Ernährung wurde vor allem im Alter zwischen 4 und 18 Monaten ein retardiertes Wachstum festgestellt. Es wurde eine geringe Fett- und Muskelmasse und eine langsamere psychomotorische Entwicklung als in der Kontrollgruppe gemessen, die sich omnivor (mit Mischkost) ernährt hat. Gleichzeitig wurde eine defizitäre Zufuhr an Energie, Protein, Vitamin D, Riboflavin, Vitamin B12 und Calcium festgestellt. Eine zumindest geringe wöchentliche Gabe von Fett (mind. 20-25 g/Tag; Zufuhr von Energie) sowie von tierischen Lebensmitteln wie Milchprodukte (mind. 150­250 g/Tag; Zufuhr von Calcium, Riboflavin, Protein) und Fisch (mind. 100­150 g/Woche; Zufuhr langkettiger n-3 Fettsäuren, Vitamin D, Vitamin B12) wird empfohlen (Dagnelie und van Staveren 1994)."

Das Problem: Erwachsene gehen von ihren eigenen körperlichen Voraussetzungen, Erfahrungen und Empfindungen aus. Kinder sind aber keine Erwachsenen im kleineren Format.

Wer seine Kinder vernachlässigt und dadurch schädigt steht in der Kritik. Wer sich vermeintlich kluge Gedanken macht, der darf seine Kinder kritik- und straflos schädigen.

dr. pop am :

"Unless fortified, no plant food contains significant amounts of active vitamin B-12. Foods such as sea vegetables and spirulina may contain vitamin B-12 analogs; neither these nor fermented soy products can be counted on as reliable sources of active vitamin B-12."

Quelle: Journal of the American Dietetic Association (2003); Volume 103, Nummer 6

FlyingT am :

mind. 150­250 g/Tag Milchprodukte und 100­150 g/Woche Fisch?

Wer soll das denn Fressen ?

Fabian S. am :

"UND deren Muttermilch arm an Vitamin B12 ist..."

"Der tägliche Mindestbedarf ist im Vergleich zu den meisten anderen Vitaminen sehr viel geringer, er beträgt nur ca. 3 Mikrogramm für einen Erwachsenen. Bei Schwangeren und Stillenden wird ein erhöhter Bedarf von 3,5–4 µg angenommen.[22] Ein Mangel an Vitamin B12 entwickelt sich sehr langsam, bei völligem Stopp der Zufuhr in der Regel erst nach zwei bis drei Jahren, da die biologische Halbwertszeit des Vitamins B12 450–750 Tage beträgt.

Das Vitamin wird ständig mit Gallensäuren in den Dünndarm abgegeben und an dessen Ende – dem Ileum – mithilfe des intrinsischen Faktors wieder aufgenommen. Der Bedarf ergibt sich also aus den Mengen, die im Ileum nicht wieder rückresorbiert werden konnten, abzüglich der Mengen, die möglicherweise schon dort durch Mikroorganismen produziert werden."

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Cobalamine


Ach und im übrigen:
Es gibt zwar nur wenig Pflanzen, die überhaupt aktives Vitamin B12 enthalten und man möchte ja auch nicht jeden Tag ein KG Sauerkraut zu sich nehmen.
Jedoch gleichen Herbivoren dies aus, in dem sie ungewaschenes und ungeschältes Obst & Gemüse essen.
Wenn man das alles nun also kombiniert, also die Pflanzen, die wenigstens etwas Vitamin B12 haben, Speisen wie Sauerkraut und hin und wieder ungewaschenes und ungeschältes Obst, dann kann der Bedarf von 3µg (also gerade mal 0,000003g !!!) auch recht einfach gedeckt werden.

The other one am :

"Man kann sein Immunsystem abhärten, indem man Bio-Obst und -Gemüse direkt aus dem Boden oder vom Baum isst, B12 gewinnt man dadurch aber leider nicht. Man müsste schon gezielt eine Menge Erde um die Wurzeln herum mitessen."

dr. pop am :

Haha,
dass nenne ich mal ein veritables Eigentor.

In dem von Dir verlinkten wikipedia-Artikel wird der Vitamin B12-Gehalt von Sauerkraut mit "0" angegeben.
Außerdem wird darauf hingewiesen, dass pflanzliche Lebensmittel lediglich das Pseudovitamin B12 enthalten, welches bei Säugetieren nahezu keine biologische Wirksamkeit besitzt.

dr. pop am :

@ Fabian S.

SPAM und Titanic suchen noch einen Mitarbeiter für die Rubrik "Aus dem Zusammenhang gerissen und falsch zitiert"

Ich könnte Dir da einen Job vermitteln.

The other one am :

Fabian verbreitet hier ohnehin Unsinn ohne Ende.

"Wenn man das alles nun also kombiniert, also die Pflanzen, die wenigstens etwas Vitamin B12 haben, Speisen wie Sauerkraut und hin und wieder ungewaschenes und ungeschältes Obst, dann kann der Bedarf von 3µg (also gerade mal 0,000003g !!!) auch recht einfach gedeckt werden."

Kann recht einfach gedeckt werden, sind ja gerade mal 0,000003g. Besser noch in Tonnen angeben, dann hat die Angabe noch viel mehr Nullen.

Er sagt uns aber nicht, wieviel B12 ungewaschenes und ungeschältes Obst enthält. Möglicherweise nur 0,0000000000000003g. Die Angabe fehlt, damit ist der Nachweis auch nicht erbracht, dass der Bedarf recht einfach gedeckt werden kann.

Dummes Zeug. Im Prinzip lohnt sich die Diskussion schon nicht.

buntentor_einsiedler am :

Viel Aufwand für so ein kleines Blog. Nix anderes zu tun?

dr. pop am :

Liegt wahrscheinlich am B12-Mangel. 8-)

jackjones am :

Ich bekenne mich hier mal als Fleischesser. Ich achte bei den Produkten immer auf artgerechte Haltung, und zahle auch mal gerne ein € mehr. Eier am liebsten aus Freilandhaltung. Aber ich gehe auch gerne mal zu McD. Ich würde lügen wenn ich das nicht hier erwähnen würde.

Ich kann "militanz" weder in die eine, noch in die andere Richtung verstehen. Es klingt jetzt hart, aber zeigt mit dem Finger auf mich, dass ich Fleisch esse. Ich weiss das dafür Tiere sterben müssen. Macht mir aber nix aus, das ist die Natur! Wir stehen höher in der Nahrungskette. Schaut Euch mal Dokus an aus anderen Ländern, wie die Tiere dort geschlachtet werden, und vergleicht das mit hier! Ich komme vom Land und weiss wovon ich spreche.

schmitzrocket am :

Darf man vegan erzogene Babys eigentlich stillen, scheint mirt wenig vegan zu sein.

hdrs am :

Ich esse auch keine Tiere, nur Vieh.

Oskar am :

Angesichts des hohen Quarkanteils tut es ja schon fast weh sich hier durch alle Beiträge zu ackern. Es ist auch erstaunlich, daß ansonsten stille Großinquisitoren prompt zur Stelle sind - als ob der offene Teil des Netzes permanent hinsichtlich Kommentierungsmöglichkeiten zur Unterbringung der eigenen Ideologie beobachtet würde.

Nur registrierte Benutzer dürfen Einträge kommentieren. Erstellen Sie sich einen eigenen Account hier und loggen Sie sich danach ein. Ihr Browser muss Cookies unterstützen.

Die Kommentarfunktion wurde vom Besitzer dieses Blogs in diesem Eintrag deaktiviert.

Kommentar schreiben

Standard-Text Smilies wie :-) und ;-) werden zu Bildern konvertiert.
:'(  :-)  :-|  :-O  :-(  8-)  :-D  :-P  ;-) 
BBCode-Formatierung erlaubt
Die angegebene E-Mail-Adresse wird nicht dargestellt, sondern nur für eventuelle Benachrichtigungen verwendet.
Formular-Optionen